瀬谷英行

こういう前例のないような大地震だったからこそ地震大臣ができたわけです。しかし、あらかじめ想定できないんです、こういう大地震は、大地震に限らずそうですけれども。ところが、一月十七日の神戸の場合は早朝に突然大地震に見舞われた。 　よく初動のおくれ云々ということが言われるんですけれども、考えてみると、初動のおくれとかなんとか言ってみても、現地では消防関係者も警察関係者も、あるいは県庁、市役所、区役所といったような地方公務員にしても、水道とか電気、ガス、医療施設関係、これらの人たちが同じように地震に揺さぶられたわけだし、同じようにやはり家がつぶれたり家族に死傷者が出たりという人が出ているわけです。 　そうすると、それらの人たちが持ち場持

幾ら遅滞なく行動せよと言ってみても、地震の起きる前から行っているわけにはいかないんですからね、これは。かといって自衛隊を県庁や市役所に常時駐屯させておくわけにもいかない。自衛隊が行こうと思っても道路が壊れて中に入れないという事態もあるだろう。そういうことを考えたならば、地震というのはいつ何ときどういう状況のもとで起こるかわからないということなんですから、不意打ちの場合には一体どこが要請をしたり、あるいは行動の指揮をしたりしたらいいのかという指揮系統を明らかにしておかないと、いざという場合にごたごたするだけだというふうに思います。それらの点を勘案して防災対策というものを講じておかないと、これはいざという場合には役に立つまいというふうに

私は、昨日、沖縄へ基地問題で党の方から行ってまいりました。昨日ときょうと二日間にわたって沖縄にあるアメリカ軍基地というものをいろいろと視察し関係者と話をしてくる、こういうのが目的でしたけれども、きょう委員会が開かれることになったので、きのうだけで切り上げまして、けさ一番の飛行機でこっちへ戻ってきたわけであります。 　それで昨日は、Ｐ３Ｃの問題のある本部町、それから実弾演習が行われている金武町、あるいはまた基地の中に村が埋没したような格好になっている読谷村、こういうところを回ってまいりまして、つぶさに地元の、例えば読谷の村長さんとか金武の町長さんから生々しい話を聞いてまいりました。 　地元の関係者の方々は、実に今日まで涙ぐましいま

国連の問題に関連して外務大臣にお聞きしたいと思うのでありますけれども、いまだに地球上のあちこちで紛争が続いております。例えばモザンビーク等にもＰＫＯを派遣いたしました。ああいう遠いところへ派遣をされるＰＫＯもたまったものじゃないと思うんですよ。だから、こういう内戦のような問題は、その内戦が起こっている原因というものを考えなければいけないし、縁もゆかりもないところにＰＫＯが派遣をされるということになりますと、言葉もわからないし字も読めない、お互いに事情がわからない、そういうところに派遣されたＰＫＯは、これは手が出せないというような問題が出てくると思うんですよ。だから、やはり内部でもって紛争が起きている国は、その周辺の国が応援をしてやる

国連の方では、何かというとどうも我々は日本に甘えるようなことがあるんじゃなかろうかという心配をするんですよ。それで安受け合いをしてほいほい行ったんじゃ、これはよこしてくれと言う方はいいかもしれないけれども、やらされる方は欠きに迷惑だと思うんですね。特に宗教上の問題が絡んだりするというと、これまた厄介だと思うんです。幾ら日本が仏教国だといったって、それだけにこの宗教上の問題で非常に難しいところは、これはやりにくいと思うんですよ。 　ゴラン高原がどうとかこうとかという話がありましたけれども、あそこだって日本からえらく離れています。ああいうところは日本からはるばる行かなくてもいいから、なるべくならば近隣の国でやってごらんと、こういうふう

来年は戦後五十周年でいろいろな行事も地元で計画をされているという話を聞きましたけれども、五十年もたってまだ戦争の傷跡を引きずっているというようなことは極めて遺憾だと思うんですよ。半世紀ですからね。こういうことを考えると、もう安保条約についてでもある程度これは考えてもらわにゃいかぬ。アメリカのような広大な土地を持っている国が何で自分のところで実弾射撃やらないんだと、こう言いたい。 　富士のすそ野でどうだというようなことを考えているように聞きましたけれども、富士山のようなあんな大きな山は沖縄にはないんですよね。だから、その山林が樹木がなくなって、もうむき出しになっちゃっているんです、土が。赤茶けた土がむき出しになっているところへ雨が降

沖縄だけではなくて、東京周辺だって厚木基地であるとか横田基地であるとか、騒音問題で住民から訴訟が起きているんですね。そういう住民にとっては、年がら年じゅう爆音で悩まされるということはたまったものじゃないですね。特にこの砲撃なんかの演習は沖縄でやらなくたっていいと我々は思うんですよ。幾ら大砲を撃ったってあたり近所に人家がないような土地をたくさん持っているのはむしろアメリカなんですからね。日本はどこへ行ったって人家がある。そういう事情の違いがあるということを考えなきゃいかぬと思うし、また極東における不安定要因ということも考えなきゃいかぬという御答弁がありました。 　それではもう一つ。Ｐ３Ｃの計画が問題になっておる本部町の方ですけれども

潜水艦に対応する飛行機ということでしょう。ところが、潜水艦を大量に持っていて日本に対する脅威になるような国が我々の周辺にあるかというと、かつてはソビエトが一応そういう仮想敵国のような役割を果たしていたかもしれないけれども、今のロシアは軍備の重圧でもって腰が抜けてしまったような格好になって、原子力潜水艦なんかはもう始末に困っておるという状況でしょう。ああいうものを使って日本を脅かすなどという動機もなければ理由もない。ロシアにしてもあるいは南北朝鮮にしても中国にしても、こういうものを大量に備えて日本を攻撃するという可能性などというものは考えられないというふうに思うし、その他の国々といったって、潜水艦を警戒しなければならないような国が我々

戦争なんというのは簡単にできるものじゃないし、莫大な金がかかるわけです。 　例えば、先般、富士のすそ野で実弾演習を見せてもらいましたけれども、半日でもって二億六千万かかったというんですね、そうすると一日で五億ですよ。本物の戦になったら、お昼になったからやめるとか日が暮れたからあすにしようとかというわけにはいかないですよ、これは。弾を先に撃ち尽くした方が負けなんですよ、実際の戦闘では。 　ガダルカナルの戦いの中で、ガダルカナルの兵隊が読んだ詩の中に「前線は撃てと呼ばわるに、我が方に弾なきをいかんせん」と、こういうような詩があったんですね。先にこっちの方は撃ち尽くしちゃった、向こうはどんどん撃ってくる、これでは勝負にならない。それほ

最初に私は官房長官にも質問したいと思っておりましたが、衆議院の方へ連れていかれてしまいましたので、かわって防衛庁長官に質問をいたしたいと思います。 　十一月三日の読売新聞に憲法改正というのが大々的に出ておりました。その後、ジス・イズ・読売という本にも「憲法タブーに挑戦を」と、こういう記事が出ております、冒頭に。自衛隊について言うならば、「四兆七千億円、約五百億ドル強の軍事予算を使う自衛隊は、国際的に立派な”陸海空軍”のレベルにある。」、こう書いてあります。そして自衛隊の英訳を「逆和訳すれば、当然に自衛”軍”で、憲法第九条二項の”陸海空軍その他の戦力”ではないとするのは、合理的な解釈とは言えない。」、こういうふうに書いてあります。そ

防衛庁長官としては優等生的な答弁であります。しかし、一般的に言うなら、新聞社が憲法をこう改正しろというのは新聞社の分をわきまえないもんじゃなかろうかという疑問を持たれてもしょうがないですよ、これは。第一、ほかの新聞はそういう記事を出しておりません。 　しかし、私自身は憲法を改めることがいいとか悪いとか、そういうつもりはございません。確かに今の憲法だって、ここにも書いてあるけれども、「ＧＨＱ草案の直訳による不自然な表現」ということが書いてあるんです。それから、前文なんというのはやたらと長いんですよ。憲法を大事にしたいと言っている人だって、じゃ憲法の前文を暗唱していろんなら言ってみると言われたら、言える人は一人もいないと思うんですね。

今、長官の言われたことには私も賛成です。国際連合を初めとする国際機関において核はもう使わないだけではなくてつくらない、実験もしない、こういう申し合わせをする、使うことは国際法違反になるということを明確にしなきゃならぬというふうに思います。そうでないと、かけ声だけではなかなか事は進まないという気がする。制裁といったような戒めがなければなかなか事は成就しないというふうに思います。 　そこで今、長官が言われた国際連合の中でそれらの申し合わせをするということをぜひ推進してほしいというふうに思います。例えば北朝鮮において核疑惑だとか何だとか言いますけれども、それらのことを考えるならばやっぱり国際的な友好関係を築いていく必要があると思うんです

バランスを考えるといっても、これは儀式の場合と違うんですから、現実の問題としては、今までの日本の戦争の経験を十分に考えていくならば重点の置き方だっておのずから違ってこなきゃいけないと思うんです。 　それで、近隣諸国との友好関係なんでありますけれども、これは専ら外務省の仕事のように思われておりますけれども、これは外務省だけのことじゃないんですよ。外務省だけに任せておくと、この間も、太平洋戦争が始まったときに日本の外務省がたるんでいてえらい失敗をしたと、こういうことが公表されておりました。みっともない話ですよ。だから、こういうことを考えたならば、外交関係を考えるならば国全体が考えなきゃいけないし、防衛庁だって最近は在外公館に防衛駐在官

先ほど防衛施設庁長官が、日米安保条約の重要性を高めていると言われているというふうな御発言ありましたが、言われているというのはだれが言っているんですか。だれか言われているというから、だれか言う人がいなけりゃ言われているとは言えないんだけれども、どなたが言っているんですか。

日本の学者の言うこともちゃんと聞いてもらわなきゃいかぬですよね、外国の学者よりも。それから一番大事なのは、日本人がどういう意識を持っているかということですよね。日本人が決めることです、憲法の問題にしても。 　したがって、日本の米軍の基地の問題ですが、いろいろとトラブルを起こしているわけですね、あっちこっちで。騒音問題であるとか、沖縄なんかでもいろいろ問題を起こしておりますけれども、このトラブルをやっぱり解消するためには、基地は漸次整理していくことの方が望ましいんじゃないかと思う。もっとも、そのためにはそれだけの周辺の環境をつくらなきゃいかぬ。環境をつくるためには近隣諸国との軍事的トラブルがないようにすることが必要だ。だから、それら

例えば、忘れたからペリカン便に頼んでしまうとか、こういったようなことは考えられないと思うんですよね。その点ほどうなんですか。

質問の順序を若干変えまして、官房長官は記者会見等の都合があるということでございますので、官房長官に一問だけお伺いしたいと思います。 　先般八日の委員会で官房長官にいろいろ御質問がございました。それはこの閣議決定の問題です。必要によって閣議決定をやる、やるかやらないかという多少の幅が持たされているのでありますが、八日の委員会における質疑の中では、原則としてやはり閣議で決定をしてもらうのが本当じゃないのか、事は重大だから、こういう意味の質問が多々ありました。それに対して官房長官からお答えがございましたが、そのお答えに対して板垣さんからまた再度御質問がございまして、総理からの答弁がございました。 　総理からの答弁は、ケース、ケースでも

次に、防衛庁長官にお伺いいたします。 　先般、自衛隊の観閲式がございました。それから、その前に富士のすそ野で自衛隊の実弾演習がございました。いずれも私は見せていただきましたが、この自衛隊の役割でありますけれども、日本の防衛、いわゆる防衛白書というのがありますけれども、端的に申し上げると自衛隊の役割そのものをいろいろと考えてみる必要があるんじゃないか。いろいろ懇談会やら何やらで意見が出ておるようでありますが、端的に言うとかなりもうずれているんじゃないかという感じがしたのであります。 　なぜかというと、この間の観閲式で見ましたいろいろな部隊でありますが、百五十五ミリりゅう弾砲であるとかあるいは二百三ミリ自走りゅう弾砲であるとか九〇式

今の大臣の答弁の中で、それはやはりそれ相応の武器を、兵器を備えておかなきゃならぬと言うけれども、向こうがそんな戦車で、あるいは立派な大砲を持って上がってくるということを心配するなら、日本国じゅうどこにもかしこにも全部そういうものを備えておかなきゃ問に合わないですよ。これはそんなことはできるかというんです。観閲式のときだからああやって持ってこられる。日本国じゅう沖縄から北海道に至るまで沿岸全部にああいうものをそろえていくなんてことは実際問題としてできませんよ。 　それからまた、こういう兵器は古くなったら取りかえるでしょう。取りかえたときにどうするか。役に立たないですね。自動車ならば中古自動車でもソビエトがもうどんどん買っていく。中古

私は、災害だけやれと言っているんじゃないんですよ。災害にも山火事にも、あるいは噴火した溶岩の流出等による損害に対しても、民生安定のために素早く対応できるような日常的な訓練をやっておいた方がいいんじゃないのか。幾ら自衛隊だって、山火事のときに消してくれと言われたらちょっと困るだろうと思うんですよね、やりなれないことだから、消防団と違うんだから。だから、自衛隊はやはりその点命令一下、行動する組織的訓練ができているんですから、組織的訓練ができているという自衛隊を活用するためには、そういういろいろな多目的に行動できるようにすべきである、こう言うんです。 　それから、ヨーロッパでもこういう装備を整えている、こう言うけれども、あのヨーロッパな