いま余暇というのを聞いたのは、発想の転換をしたら一体どうなるかという例のために聞いたわけです。 私は、去年の七月以後、古代ギリシアを、いままた古代ローマをやっておるわけです。古代ギリシアをやっておりますと、いまから約二千四、五百年前に、これはけんらん豪華な文化をつくっておるわけです。で、そのときにギリシア人は、余暇というものを非常に大切にしておるのです。なぜ余暇というのを大切にしておるかということを私も勉強さしてもらったのですが、余暇という時間には、心を学び、からだを鍛えた、いわゆるアウトドア・スポーツだとか、それからいま言う信仰だとか、いろいろなことをやったわけですね。働くといういわゆる経済行為は、どっちかというと従なる目的—
そこで総理、お伺いしますが、総理は、人間の真の幸福と関連して、世の中は進歩したと見ますか。
いま総理から原子力の問題がありました。私はいまの質問の前段に置いたのは、人間の真の幸福と関連してと、こうやったわけですね、人間の真の幸福と関連してと。そこでいわゆる原子力の問題は、これは科学技術の発達とともに、結局、究極はアトムの発見になったわけです。できたものは何かといったら水素爆弾ですよ。一発で数百万の人間が死んでしまうわけです。こういうことが進歩でしょうかね、これ。 それからもう一つは——まあ、きょうは時間ないから演説せいということですから演説しますよ。 私が東京を見まして、三十階、四十階という高層ビルが建っていますね。これではたしてほんとうの繁栄といえるかどうかということ、これはあとで私の政治の先生でありました三木先
次に、これも具体的な例で答えてもらったらいいと思いますが、私は、人間の幸、不幸という問題、これはどういうふうに考えるかということですね。私は人間の幸、不幸の自覚は、一般的に見ますると比較の問題だと思うのです。まあいろいろなことを考えていきますと、戦後荒廃のあのときは、戦後全部やられてしまったときは、あんまり飛び抜けたものはなかったわけですね。財閥も解体される。しかし、日本人というのはたいへん勤勉だし、すばらしい英知を持っている。一生懸命働いた。復興した。はっと気がついたらまわりにもう財閥が出てきておった。復興しておった。三井、三菱、住友、こういうようなものが出てきてたいへんな勢いである。また、われわれ政治家の仲間も、ＧＮＰが世界第二
三木先生、お伺いします。 公害、生活環境汚染の問題、これはいま、社会問題から大きな政治問題に発展してきております。で、私は、見ておりますと、大体この対策は、ほとんど事後処理に追われておる、先取りした対策が乏しいんじゃないかという考え方なんです。そのよって来たる原因というのは、やっぱり発想の転換にある。私は、三木先生のところで、発想の転換、発想の転換って、もうしょっちゅう聞かされて、おかしなことを言うなあ、あれで発想の転換になっておるのかなと私は実は思っておったんです。しかし、三木先生のもとを去っていくときにそんなことを言ったつてこれは始まらぬことだしと思って控えておりました。いわゆるこの公害、環境汚染の原点というか、源流というか
これはもう演説します。歴史的模索を聞いたんです。これはもちろん公害、環境汚染の源流を尋ねるのは非常にむずかしいことだろうと思います。これをまた独善的に論断することもこれは戒めなければならないと思いますが、問題提起という意味から、私はこの問題を次のように考えておるのです。 これはね、三木先生、私はやっぱり私の立場からいろいろこう模索をしてみましたが、西洋的発想、この辺からもやっぱり来ておるんではないかということなんです。これは、人間は神の被造物なんだ、人間は神によってつくられたのだと、だから、人間はあらゆる自然を支配することができるんだ、人間のためになら鉱物も植物も何でもそれを利用したらいいんだという、それがまた科学技術の発展とと
総理、大体ただいままでのやりとりで、物質文明の進歩だけで決して人間は真の幸福は得られないという結論が引き出されてきたと思うんです。そこで、総理の勇断を望みたい数点について以後お伺いします。 政治は、やっぱり人間の生命の尊重、これを第一義にすべきであるということは、これは総理の日ごろからの主張のとおりであります。そういう意味から、やっぱり国民生活と非常に関係の深い自動車交通の問題、自動車交通の問題を取り上げてみたい。 自動車については、排気ガスの規制、スピードの規制、これは抜本的な取り組みがいまなされておること、敬意を表します。しかし、これを運転をする人、運転手、ドライバー、これの資質、これの健康状態、これについては、ほとんど
ないんです。
江崎大臣、いま大臣が言われました点で一つ私はただしておきたいと思いますが、いま百三十三名取り消したと害いましたね。それは百何万のうち……。
八百万のうちでしょう。
これは、総理ね、それは精神病患者として病院に入れられた連中なんですよ。これは、いまの三木先先が言われたような環境保全という、先取りじゃないのです。もう出てきて、病院へ、鉄格子の中に入った連中のことを言っているんです、これは。そんなんじゃ対策にならぬですよ。まあ、これはあとやってくれるというから、もうこれ以上言いませんけれども、ひとつよろしく頼みます。 次に、農政の発想の転換についてお伺いします。 私は、いままでの農政というのは、これはやはり都市と農村の所得格差をなくする、こういうふうな経済中心のものの考え方できておったと思うのです。これじゃやっぱりいかぬので、農村というのは、緑を守り、そしてきれいな水、きれいな空気、これを育
これは十二時に終われというから……。 総理ね、個と全体の問題ですね。個人の個、全体、それから国民と国家、地方自治体と政府、この関係をもう少し国民に私ははっきりさすべきだと思います。いま、日本のいろんな風潮を見ておりますと、かって気ままなことをやっているような気がするんですよ。いわゆる国民と国家の関係、地方自治体と政府の関係、これは非常に矛盾に満ちた甘えた姿が国民の側にも見られるじゃないか、私はこう思うんです。これはまた赤裸々な国民の姿であるといえばそれまでですけれどもね。 そこで問題をしぼって申しますが、私はいま朝霞に住んでおるわけです。朝霞の市長選挙が三月四日に済んで、どうにかこうにかわれわれの支持するほうが勝った。その前
これと関連して、厚生大臣にお伺いします。もう答弁はなるべく短く、十二時で終わらなければいかぬのですから。 これは和歌山県のことですが、いま、なま屎尿を投棄されるのですよ。なま屎尿を投棄されるのですね。これは困っておるのです、実際。五十年で打ち切るといいますが、なかなか五十年で打ち切ったら、それなら屎尿処理場みな各地方自治体でできるのかといったら、これはなかなかいろいろなことをがたがたやって、あっち行けこっち行けでできない。そこで、和歌山県知事が瀬戸内の知事会議で、このなま屎尿の処理についてこういうことが予測されるから、いまのうちに大型母船で、いわゆる海の上で、船の上で処理をして、その残滓物をごく少量にしぼってやる技術ができておる
それから、外貨の問題について、私はその使途についてお伺いしたいと思います。まあ、これは二百億ドルともいわれ、また、隠しておるやつを入れたら二百五十億ドルだとかなんとかいろいろなことを私は聞きます。しかし、この使用方法ですね、使用方法について私は具体的な二つの例をあげたいと思いますが、世界の青年学生と日本の青年学生との研修交流に使用するという発想はどうだろうか。さきにわが国に来た西豪州のトンキン首相の話の中にも出たことがありますが、世界で一番気候がいい。雄大な草原を持っておる。大体あのパースの付近で土地を提供してもいいと。いわゆる日本の青年学生が来てアウトドアスポーツをやる、文化交流をやる、そこに各国の青年を呼んでもいい。そういうのを
それからもう一つ、総理、総理が通産大臣のときに、豪州の天然ガス、石油の陳情に行きましたね。総理にあちこち手配をしていただきましたが、非常に感謝しております。いよいよ開発に入るのです。私は、チュメニでもいいと思います。チュメニに三十億ドルか何か新聞で書いていますが、豪州のほうは、これはわれわれの自由圏であって非常に安定した政情である。また、日本を二階のお客さんと、こう言っているのです。上等のお客さんといって、いま日本にあらゆる問題をたよってきておる。この豪州に対して、開発に十億ドルぐらい貸してほしいというのが向こうの要請です。これについて、前から関係があるので、総理ひとつお答え願いたいと思います。
総理、大体まあ十二時前ですから、結論に持っていきたいと思いますが、私は、きょう、ほんとうは小坂長官と近代という問題について討論したかったのです。近代というものの構造にメスを入れなかったらだめだ、いわゆるスタグフレーションというものは解決しないという考え方である。私は難波田教授の考え方をとるのです。それだけに、この近代社会をささえておる二つの柱、経済的に見てこれは市場経済のメカニズムが完全に機能していない。それはいろいろな要因があるのですよ。外部経済の問題、外部不経済の問題、いろいろな要因が重なってきて、昔の経済原理だけでは解決できない問題がたくさん山積して、山積みになってきておるということ。それとまたもう一つは、政治的に見たときには
はい、わかりました。 そこでもう一つ、大事なことですから、あと二分でいいですから頼みますよ。
ものごとの黒白がはっきりしないときは亡国の徴だというのです。これは清朝の末期の柱石といわれた曾国藩が言ったことばなんです。ものごとがはっきりしない、いわゆる黒白がはっきりしない……。自民党が北京から来たパンダをここにつけて、共産党が富士山をつけて選挙する。どっちがどっちかわからない。そんなのだったら、共産党が富士山を立てておるのだから、あっちがほんとうかいなというので、保守党の票が流れたことは事実なんです。これを、黒白弁じがたきときは亡国の徴であると、こう言うのです。この辺をやっぱり一回聞いておきたいのです。もうあと一分ですから、それはもう結論にします。
委員長、これで終わります。私はこれで、最後言うて終わりますから、演説して。 アメリカのニクソン大統領は、去る一月、二期目の大統領就任演説において、米国を築いたのは政府ではなく国民であり、福祉でなく勤労であり、というのです。福祉でなく勤労であるということです。それから、責任回避ではなく責任負担であったことを思い起こそうと。われわれの生活においては、政府が自分に何をしてくれるかではなく、自分がみずからのために何をなし得るかを問うと述べていますが、これは、従来のアメリカの思想が、政府の手による個人の救済、それが政府の義務でもあるとする考え方であってのに比べて、全く違った次元の発想であることが注目されております。ニクソン大統領は、個人が
私も国会議員として、いわゆる平場におって、いろいろな意見を聞いてきたときに、党という立場からするならば、それなりのやはり見解がいままでありました。しかし、実際に沖繩開発というものを引き受けまして、そうして現地に飛んで見まして、あの戦跡のあとに立っていろいろと思いをめぐらしてみますると、沖繩の県民が持つ反戦に対する根強い感覚というもの、これがやはり胸にしみるほど痛く感ずるのであります。また、しかし、日本の国会議員として、日本全体の防衛というものがどうあるべきか、また、いま日本外交の中軸であります日米の関係がどうあるべきかということを考えましたときに、そこにまた、その考え方の限界があるわけでありまして、私はいま川村さんの質問、そうして両
