瓦力

今委員と官房長の質疑応答を伺いながら、私は建設省というのは、今閣僚をしておりますが、技術者が非常に多い役所でありまして、地方の実態に触れるということは行政上大切なことだ、こう思っておりますし、地方の首長からの要請も非常に強いものがございまして大事における出向というのがなされておるわけでございます。 　私は、国土の均衡ある発展ということでまたいろいろ見てみますと、例えば下水道の普及状況でも、それらの地域へ伺ってやはり指導的な役割を果たしておる姿を見ますと激励してやらなきゃいかぬな、こう伺ったりしておるわけでありまして、年月もさることながら、やはり刺激し合って人事交流がなされておるということにつきましては地方にとりましても大きな意味が

前大臣がさように答弁があった、おまえはそのことについてどうかというようなことも含めての再質問でございますが、これは弊害があるということであれば検討しなきゃならない。一事の例を持って全部いけないというようなこともいかがかと思います。 　私が申し上げておるように、それぞれが地域において地域の実情を踏まえながらやはり泥まみれになって仕事をしてくるという経験は私は貴重だと思うし、そういう中で国土の均衡ある発展に資するものがあれば人事の交流、出向というのは大いにあってしかるべきだ、こう思うのでありまして、おのずからに課せられたことに誠実、忠実に働いてくるということは何よりも大事なことだ、こう考えております。

それは閣僚としての御見識を述べられたと思うわけでありますが、今それは大臣がおっしゃったからということで、これらのことにつきましては、今委員から瓦大臣としてどう考えるかという所見を求められて述べておるわけでありまして、人事の出向につきましては、今たびたび繰り返しておりますように、実態に触れて私は人事の交流あってしかるべしということを申し上げたところであります。

たびたび私がこのことについてお答えする必要もなかろうと思うわけでありますが、委員から今、指さし、名指しで御指名もありましたので、手を挙げて答弁するわけでございます。 　亀井大臣の言われた答弁も私はここへ取り寄せて見ておりますが、地方から「強い要請があることは事実」だと。「交流人事が悪いというように断定することはできないと思います。」と、さようなことを述べながら、「特定の県の土木部長が常に建設省の交流の部長でないといかぬという、そういう考え方というのも間違いでありまして、」と、こう述べておるわけでありまして、そういったところにもしや問題がありとすれば正さなきゃならぬことであります。 　それから地方の建設行政について、いわゆる実態に

緒方委員から、かような問題につきましての質問が続いておりますが、私は振り返ってみまして、日本社会におきましてはそうした会合を持つということが人間関係をよくするということで、言ってみれば深い意味がなくても存在したと思うんです。 　しかし、今日はそれらの交流も含めてどうあるべきかということを改めて問われておるときでありますから、今改めて襟を正してどうあるべきかということを問うていかなきゃならぬ、こういう問題がありますので、私は、過去にこうあったこうあったというようなことで責任を問うとか、その問題がどうであったかというようなことにつきましての御質問になりますとお答えのしょうがなくなりますので、一応私の所感を含めてお答えをさせていただきま

今申し上げておりますように、正すべきは正さなければなりませんが、私は親睦会とかそういったことのかかわりまでどうすべきかということにつきましては、私は返答をいたしかねる問題でございます。

一言だけ言っておきます。 　委員から強制されて答弁する立場に私はないと思うのでございますが、正すべきことがあるとすれば、それは公私のけじめというのはこれからの社会においてきちんとしていかなきゃなりません。また、これからの社会におきましても、人間関係というのは私は必要な問題であると思っておりますので、その公私のけじめができないということであれば、今申し上げるようなことで、委員が御指摘のようなこともあり得ると思うわけでありますが、私はさようなかかわりではないと、これらのいわゆる親睦団体との関係はそういうものではないと、かように理解しておりますので、その返答を留保しておるところでございます。

過半、参議院本会議におきまして、泉委員から党を代表しての質問でございました。そのときはたしか金曜日の本会議でございまして、日曜日が投票日と差し迫った状態でございました。 　私は、一つには公共事業のあり方というものについて、本質について尋ねておられるということであればそのことを明確に申し上げなければならない。また、選挙に触れてのことで、それは伝聞によればということでございましたから、本会議の席ではそれをただすということもできませんので、私は伝聞によることにお答えをして週末の選挙に御迷惑をかけてはならない、こう思いましたので、いわゆるさような答弁をさせていただいた次第であります。 　よって、伝聞であるか事実であるかということについて

奥村委員からたびたびこの道路につきましての要請や問題提起をいただいておりますので、私からお答えをさせていただきたいと思うわけであります。 　地域高規格道路に新たに指定する路線につきましては、地域高規格道路として整備を進める妥当性であるとか緊急性、関連プロジェクトを初めとする地域の動向等を勘案しながら選定をすることといたしておるわけでありまして、御指摘の国道一号バイパスの滋賀県土山町から栗東町の間につきましても、次期路線指定に向けての地域高規格道路全体の見直しの中で検討してまいる事項として考えておるわけでございます。

委員御案内のとおり、我が国は人口が都市へ集中いたしまして市街地が外延的に拡大するいわゆる都市化社会から、都市化が終えんいたしまして熟成段階に入って今日都市型社会に移行しつつある、そういう転換期ではなかろうか。 　そういたしますと、都市政策におきましても、都市の中に目を向け直すいわゆる都市のリノベーション、今委員から、わかったようでどうなんだというようなことでございますが、都市の再構築に取り組んでみる大事なときではないか、こういうことで都市のリノベーションと、こう申し上げたわけであります。 　都市の再構築を進めるために、これまでもいろいろ総合的な計画であるそういう枠組みのもとで、街路、公園など都市の骨格となる都市基盤施設の整備であ

確かにさようなことを、今建設業をめぐる極めて困難なときでございますが、所信にも申し述べさせていただいたわけでありますが、地域経済の活性化あるいは雇用確保の観点から、特に経営環境に厳しいものがあります中小建設業者の経営改善策の一環といたしまして、一つには一般競争方式の客観点数を引き下げてこれを積極的に進めるとか、また下位ランク業者の上位ランク工事へ参入の拡大を図るとか、あるいは経常ＪＶ制度の活用を図ることなどによりまして、中小建設業者の受注機会の確保対策を推進いたしております。 　これらの施策は、単に中小企業であることのみをもって保護するものではなくて、優良な中小企業の競争参加機会を拡大することでございまして、市場の競争性を高めるも

公団におきましてもこれらの改革を大きな課題として今取り組んでいただいておるわけでございまして、適正な料金水準のもとに採算性を確保しつつ着実に道路整備を行う。これは国にかわりまして有料道路制度を活用して実施しておるわけでございますし、また建設管理費の節減、適切な国費助成というものを、利用者の面から見ますと料金面におきましてもある面では欠くことのできないことでございますから、こういうことで組み合わせながらやってきたわけでございます。 　さらに今後は、道路施設協会の子会社に料金収受業務や維持修繕業務等を委託しておりますが、発注に当たりまして客観的な基準に従って適正に積算しているところでありますけれども、会社の利益は経営努力等によるものと

山崎委員から、市街地におきましての住環境の重要性、また阻害要因として相続税の課税に関連いたしまして敷地の分割等いろいろ問題があるのではないかというような御指摘でございまして、確かにそういったことを仄聞しないわけではございません。 　建設省といたしましては、都市計画や建築基準、その他各種制度の適切な活用を通じて良質な住宅ストックの形成を図りつつ市街地の住環境の維持向上を図ってまいりたい、かように考えております。相続税に係る問題につきましては、また別途、委員会を異にして御質問をいただければと思いますが、仄聞をしながらまだ快適な市街地を形成してまいりたい、このように今考えている次第でございます。

御指摘でございますので、よくよく心得て取り組んでまいります。どうも失敬いたしました。

委員各位には、また格別御指導賜りたいと思っております。 　委員長の御指名によりまして、所信を述べさせていただきます。 　第百四十二回国会における御審議に当たり、建設行政に取り組む基本的考え方につきまして、私の所信を申し述べ、委員各位の御理解と御指導を賜りたいと存じます。 　現在、我が国経済社会のあらゆる分野において、少子・高齢化、高度情報化、国際化の急速な進展に対応して新たなシステムへの大きな転換が進みつつある中、国民生活や経済社会活動を展開する舞台づくりを担う建設行政についても、その例外ではあり得ません。 　私は、今後の建設行政の基本的考え方を、従来のような、需要に合わせて足らざる住宅・社会資本を整備するという単なる国土建

佐田委員にお答えをいたします。 　冒頭申し上げましたが、このたびの公団にかかわることにつきましては、極めて遺憾であり、かつ重大なことと認識をいたしております。 　目下、鈴木総裁のもと、その業務の改革に全力を挙げて取り組んでおるわけでありますが、高速道路の建設中の区間千五百九十一キロに加えまして、緊急経済対策の一環として昨年末に新たに追加されました施行命令区間三百三十三キロ、委員御指摘のとおり、この事業を推進するという極めて重要な時期でございます。 　いずれにいたしましても、国民の信頼が回復され、事業が滞りなく効率的に推進されなければならぬ大事なときでありますので、改めて身を引き締めて強力に公団を指導してまいりたい、かように考え

小林委員にお答えをいたします。 　大都市圏におきまして、交通渋滞の緩和であるとか環境の保全など、いわゆる国民生活の向上、社会経済活動の効率化を図るためには、大量の自動車交通需要を処理する自動車専用道路の整備が効果的でありますことは、委員御指摘のとおりでございます。 　また、五カ年計画の策定を受けまして、大都市圏の自動車交通の円滑化に資する自動車専用道路網の重点的な整備を盛り込む、かような方針でございまして、特に東京圏におきましては、委員御指摘の圏央道、首都圏中央連絡自動車道、また東京外郭環状道路、東京外郭環状、加えて首都高速中央環状線、中央環状、いわゆる三環状を重点的に整備してまいりたい、かように考えております。

ただいまの道路局長と委員の質疑の中で、さまざまな問題のあることもそれはそれといたしまして、圏央道の果たす役割は極めて大きいものがございます。 　いわゆる三環状九放射、こう呼んでおるわけでありますが、自動車専用道路ネットワークを整備していくことは、いわゆる東京都心部への交通の分散導入、これを図らなきゃなりませんし、このことによって道路交通の円滑化を図っていく、また首都圏の機能を高めていく極めて重要な役割を持つわけであります。よって私は、非常にその必要性が高い道路だ、こう認識をいたしておりますし、地元の御要請もございますこともよく承知をいたしております。 　私も、アクアラインとのかかわりにおきましては、十年前、建設委員長を務めながら

吉田委員にお答えをいたします。 　実は、この高速道路でございますが、建設費も相当にかさむわけでございますが、利用者の協力も得て整備をしてまいらなきゃいかぬ。今、道半ばにあるわけでございまして、それでは料金は建設省だけで決めるのかね、こう言われますと、これは公聴会等を通じて幅広く意見を聴取しなきゃなりませんし、また、その時々の経済情勢も踏まえて、関係者からの意見も徴しながら、若干の、期間をどうとるかということもございますが、いずれにいたしましても、四十年であるとかそういう一つの期間の中で消化をしながらやってまいるという仕組みの中で今鋭意取り組んでおるわけであります。 　私は、料金の策定につきましては、建設省、また運輸省、その間にお

平野委員から、先般の不祥事に対しまして、それを所管する大臣として、二度とさようなことがないようなことで指導しろということと受けとめるわけでございますが、冒頭に申し上げさせていただきましたが、先般の不祥事、厳しく受けとめておるところでございまして、国民の信頼を回復する、そのために全力を挙げて取り組まなければならぬ、こう思っております。 　また、綱紀の粛正は、今日までも指導してきたところでございますが、さらに徹底をいたしまして、再発防止に取り組み、国民から信頼を得る体制をつくり上げなければならぬ、かように決意をいたしておりまして、さような指示を今後とも折に触れ申し伝えながら、綱紀の粛正を図ってまいりたい、こう存じております。