田邉國男

自動車局長はこの衝に当たっておるのですが、あなた、自動車局長自体が考えて、どうお思いになりますか。

いま農政局長は、これは農協に非常に利点があるのだ、こう説明しているのですよ。そこで、さらに農林省とも相談の上ということでなくて、いま答弁を聞いておられて自動車局長は、これはなるほど農林省がそれだけの利点があるならばいいとか悪いとかいうことをはっきりなさったらどうでしょう。何か抽象的な、どっちにつくかわからぬような、大臣答弁みたいな話をせずに、衝に当たっておる当事者なんだから、その点をもう一度……。

そうすると、私が補足説明をすれば、自動車局長の話は、農政局長がこれを農協にやらしても非常に利点があるのだ、そういうことであるならば、これはやらすのにわれわれは賛成だということなんですね、はっきり言えば。

そこで最後に銀行局長、これは簡単に、あまり長い答弁は要らないのですけれども、なぜ農協にやらせて悪いか。いま農林省も運輸省も——農政局長は、これをやれば非常に利点があるのだとはっきり答弁しておる。自動車局長は多少そこを、まあ銀行局長の顔を見ながら言っているようですが、農協になぜやらして悪い。私は、悪いとは言っておらないのだと思うのですが、その点はいかがですか。

先ほどから話を聞いておりますと、銀行局長の話は、私が質問をした範囲では、これはやはり農協等にやらしてもいいんだ、ただ技術的な問題が残っているのだという結論になると思うのです。 　そこで、これ以上議論を進めていっても、なかなか銀行局長、きょうははっきりおっしゃらぬから、今度は別の問題に入りますが今回の改正案で原動機付自転車を対象の車種に含めることとなったのですが、この原動機付自転車に限って政府は再保険をしないということはどういうわけか。これは当初運輸省は、原動機付自転車については再保険をするという考え方であったと私は聞いております。その後、どういう事情で再保険にしないということになったのか、この点をひとつ自動車局長にお伺いいたします

いまの自動車局長の話を聞いておりますと、再保険については、これは大体自動車の実情を見れば把握できるのだ、だから原動機つきについても大体の見通しができる。こういうことは裏を返せば、自動車の保険というものは、大体ペイしているのだ。だから再保険の必要がないのだというように私はいま受け取っておる。そこで一番問題になっておりますのは、この現在の自賠責保険事業というものが、私どもには真相がよくわからない問題が多いのです。ですから、この事業をさらによりよいものにしたい。それにはこの保険制度、再保険制度、こういうものの内容を私どもはひとつ十分検討をしたい。そしてこの自賠責保険事業の完全な運営と申しますか、被害者保護に立ったこの保険の十分な活用をする

いまの銀行局長のお話ですが、全力を尽くしておやりになっていただくこと、これはお願いいたします。ただこれは料率算定会、それから保険会社というものはこういう資料ができておらなければ強制保険というものはできないのです。だから、当然これはもうできておるはずです。これから資料をそろえるのじゃなくて、現在あるものをまとめて持ってくるということなんですから、その点をひとつ御理解の上で、委員長からその指示をしていただきたい。

きょうは体育局長が出席されておられますので、若干質問をしてみたいと思います。 　まず現在の日本の小中学校における給食状況を教えていただきたいと思います。

この給食をやっての最近の小中学校の児童生徒の体力と申しますか、そういうものは、文部省で見まして非常に体力が増進しておるというような、何か統計上にあらわれたものが出ておるか、その点を伺いたいと思います。

そうしますと、学校給食というものが小中学校の児童生徒に非常な効果のあるものである。特に、最近のミルクの給食というものが非常な効果を示しておるということでございますが、一体文部省の見通しとしては、何年ごろになれば粉乳となま乳の混合が完全ななま乳に切りかえられるのか、その点を伺いたいと思います。

あまり専門的にそれをやると、それは農林省の所管だということでございますが、四十五年を目標とするというそのなま乳の総石数というものは、どのくらいになるのですか。

いまの三百五十万石という数字は、小学校の生徒が一合、中学の生徒が一合五勺という量と、それから小中学校の児童生徒を、たとえば約八百万人という数字で出しておるのですか。その点を伺いたい。

いま、四十五年に三百五十万石を予定しておると農林省はいっておる、また、それに合わして文部省も手順を整えておられるのだというお話でございますが、いまの三百五十万石という数字は、四十五年の小中学校の児童生徒の該当数は、総数どのくらいになるかということを聞いておるのです。

いまのは小学校が九百四十二万人ですか、それから中学校が四百七十二万人。そうしますと、総計で約千四百万人の小中学校の児童生徒が、昭和四十五年にはおるということですか。私は、何かこの数字は少し多いような感じがするのですが、その点を重ねて伺います。

児童生徒の数を伺ってまことに失礼ですが、現在の小中学校の児童生徒の総数は、千三百万人だと私は思っておりますが、そうしますと、それよりもふえていくということになるわけなんですか。

そこで私は、いまの学校給食の制度というものの中に、かつてなま乳というものを入れ、そしてそれが小中学校の児童生徒の体育には非常に大きな役割りを果たした。そこで私は、もう一つ新しい試みとして、数年前から文部省にもお願いをしておりますが、日本では果樹振興という立場から、くだものが各地で非常な増産が行なわれておる。そういうものを小中学校の児童生徒に、なま乳と同じような体系で、フレッシュジュースを配給していこうという考え方は文部省にあるのか、その点を伺いたい。

いま、日本学校給食会の指定物資としてやってまいりたい、こういうお話なんですが、先般、党の文教部会でいろいろと話が出た際に、六大都市はこの濃縮ジュースを一応指定物資として始めるんだ、そしてミカンの濃縮ジュースを一合五円の単価で出すということの話し合いをしておる、こういう説明がございました。その点文部省のほうは、まだそういう指定物資としてやりたいという考え方程度で話を進めておられるのか。これは厚生省の関係もあると思うのですが、しかし現実には、学校給食の指定物資ということになれば文部省の管轄でございますから、私は、文部省の担当局長はその内容をもっと十分把握されておられるのだと思いますが、もう少し具体的に、六大都市がやっておられるのか、ある

ミカンの濃縮ジュースの指定物資としての内容がやや明確になりました。 　そこで文部省は、ミカンだけでなく、たとえばグレープジュース、あのブドウのジュースを使うというような考え方はあるのですか、その点をひとつお伺いしたいと思います。

私は、そこで一つお願いがあるのですが、ミカンのビタミンＣは、小学校の児童、中学の生徒が非常に不足をするビタミンであるから、これを補充することは非常に大事なことだという御意見、私どもまことにけっこうだと思うのです。ただ、リンゴだとかブドウだとか、また桃だとか、いろいろなくだものがございます。そういうものを、文部省にしても厚生省にしてもやはり順次拡大をして、そして国民の体位の向上という意味からいえば、ビタミンだけをとればいいということでなくて、新鮮なくだものの中からあらゆる栄養源をとるということ、これをやはりやる必要がある。同時に、それが日本の果樹振興に非常に重大なつながりがあるのだということ。それからもう一つは、市場に流れておるイミテ

大体文部省の考え方はわかりましたので、私はもう一つ、別の面からお伺いしたいことがあるのですが、それは、いま文部省は学校の給食施設の推進ということをおやりになっておる。私は、これを大いにやることはけっこうなことだと思います。ただ、一面問題のあるのは、各中小都市に給食センターというものがございます。これはいろいろの名前をつけて、社団法人でやっておるものもあるし、それからまた株式会社でやっておるものもあるし、協同組合でやっておる給食センターもある。ところが、工場、それから会社、その他家庭まで配給をしておる個人の給食センターというものが、いわゆる給食人口というものが非常に少なくなってきて、そして各地で経営が非常に困難になっておる。これは全国