田邉國男

ただいま御説明の点についてさらに私はお尋ねするのでございますが、この五カ年間に行なう鉄道の整備事業でございますけれども、この整備事業の規模はどの程度にやるのか、その内容についてお伺いしたいと思います。

いまの整備計画でございますが、この第一期、第二期が完全に計画どおりいったとすればどういう図ができるか、その点をひとつ……。

次に、第四条の交付金の交付の問題でございますが、この四条によりますと第一期、第二期の計画を実施するに要する経費の財源に充てるために、それぞれ経費の三分の一に相当する額の交付金を交付する、こういうことになっております。この所要経費に充てる交付金の割合を三分の一にしたという理由について御説明を願いたい。

それでは最後にお尋ねをいたしますが、この資金計画全体についてどのような見通しを持っておられるか、その点をひとつ具体的に御説明をお願いしたいと思います。

私はこの運賃法改正の質問に入ります前に、まず運輸省に、今後の国鉄運営につきましても、十分の配慮をしていただきたい問題があると思います。 　今回の全日空のあの大きな惨事につきまして、私ども交通に関係しておる者といたしまして、非常に考えなければならぬ問題があると思います。と申しますのは、いま国鉄は新幹線を進めておりまして、現在東京−大阪間を三時間、さらにこれを短縮していこう、こういう計画があるわけでございます。東京−大阪間を利用する方々が、時間を短縮することによって、非常に効率的に社会活動ができる、大衆の便利をはかるということについては、われわれは非常にけっこうなことだとは思います。しかしやはり国鉄といたしましても、まず第一に安全な輸

国鉄の総裁のお話を伺いますと非常に答弁を楽しんでおられるようで……。 　私は重ねて御質問をいたしますが、初ものはやはり故障が多い、それから経験が不足である。私は、総裁は技術屋さんではないので、専門的なことは、核心に触れたところはおわかりにならないと思う。ただ総裁としての全体の仕事のさいはいをふるっておられるのですから、私もあまりこまかいことは伺いません。 　国鉄の技術陣というものが、非常に優秀な技術であるということは私は認めております。ただ、それを認めるのであるけれども、この技術者のある相当の部分の人たちが、やはりスピードにあこがれておるのじゃないか。とにかく東海道の東京−大阪間は、二時間でも行くのだ、一時間四十分でも行くのだ、

次に、今回の運賃の改定でございますが、この運賃の改定によります増収額、この増収額を一体どういうように使用するのか、この増収額の使用内容というものをひとつ説明をしていただきたい。

非常に詳細なる説明を伺いまして、内容はわかるわけでございますが、私はさらにくだいてお話を伺いたいと思います。と申しますのは、国鉄の東京周辺、都市周辺に対するいわゆる保安対策、設備投資、そういうものと、いま問題になっております地方との格差の問題がございます。こういう、鉄道は単線で通っているけれども、二時間か三時間に一回しか通らないようなところが全国至るところにある。そういうところに、今年度の計画において、都市周辺と地方との格差を是正するという意味で、一体どの程度の比率において投資をされるか、その点について、概略ひとつ御説明いただきたい。

大体設備投資の内容がわかったわけでございますが、私いま伺っておりますと、地方幹線輸送というものが大体四二・一％、こういう数字が出ております。私は、全国の鉄道の敷設距離ということから計算をいたしますと、これは私の概算でございますが、おそらく都市周辺というものは三割、地方はあるいは七割以上いっておる。そういうことから考えまして、このローカル線の整備拡充ということを考えましたときに、四二・一％というこのパーセントはさらに上げてもらわなければならないのじゃないか。特にまた車両の問題でございますが、約一八％という説明がございました。私は、こういう点について、今回の運賃改定についてもさらに四二・一％を上げる、またローカル線の車両についても一段と

次の質問でございますが、今回の運賃改定というものについて非常に野党も関心を持っておられる。しかも物価対策特別委員会でこれを議論しようとなさっておられます。私は、国鉄のＰＲが少し足りないのではないか。今回の運賃改定につきまして、他の物価から比較してこの程度の運賃の値上げである。要するに他の物価は一〇〇に対しまして、千倍しておるものもある。また国鉄運賃の値上げ率というものが何％に相当しておるか。すべての物価から比較いたしまして、この点を国民に、国鉄の今までの運賃というものは低きに失しておるのであるという内容をやはり明確にいたしませんと、非常に運賃が高いんだ、だから長距離輸送はできないんだ、旅行はできないんだ、こういうような感を持っており

副総裁にまた重ねてお伺いしますが、そうしますと、いまの運賃改定をいたしましても、まだ非常につつましい運賃の値上げ要求をしておるのだ、こういうことになりますと、一体これによって国鉄は設備の改善、それから安全輸送、こういうものができるか、こういうことになると、この範囲内でできるだけの努力をいたします、こういう答弁になると思う。ところが、現在の国鉄運賃改定は、一年先、二年先を見込んで、この中で組まれた運賃改定である、これは非常に私はむずかしい問題だと思います。たとえば現時点においてこれを改定をしていく、そういうことになるとほかのものが動いた、物価が上がった場合には当然また大きな穴があく。そこでまた上げる。そこで今回運賃の改定をすれば、ここ

経済企画庁から見えておられるので、私一言だけ御質問申し上げたいと思いますが、今回の運賃の改定が物価に及ぼす影響ということでございます。経済企画庁はどういうようにこれを考えておられるか、その点についてお答え願います。

総裁にお伺いしますが、農産物資の運賃の改定の問題でございます。農産物には各種の農産物によってその運賃がたしか変わる、段階がある。その点について最終的な取りきめはできたのですか。

私は、ただいま国鉄においてこの農産物の品目につきまして特別に配慮をされる、この点はまことにけっこうなことだと思います。特にいま農村においては、農産物が非常に安きに失しておる。しかも都会との、いわゆる他産業との格差というものが非常に開きつつあるときに、この運賃改定というものが農村には非常に敏感に響いておる。ですから、飼料の問題、また肥料の問題、また米麦等主食の問題、蔬菜等、こういう問題について私は一段の考慮をして、そして運賃改定が農家にあまり大きな影響を与えないような最善の配慮をひとつしていただきたい。その点について重ねて副総裁の答弁をお願いしたいと思います。

国鉄の第三次長期計画の中で、地方の旅客輸送の改善についてどういう構想を持っておられるか、その点についてお伺いしたいと思います。

地方の旅客輸送の計画でございますが、私これにあわせて考えていただきたいことは、いままでいわゆる新線の建設というものは国鉄がやっておる。昨年、鉄道建設公団ができまして、新線建設は鉄道建設公団にゆだねる、こういうことになっておるわけでございます。そこで国鉄とはもう不即不離の鉄道建設公団ですから、私はこういう旅客輸送の構想というものは、やはりこの地域はどうしても新しい旅客輸送を計画しなければならぬというものは、これは当然新線でございますから鉄道建設公団ではございますが、この点において私は、国鉄と鉄道建設公団というものが密接な連絡をとる、同時にこの建設について技術陣の問題、それからまた資金の問題、そういう面についても国鉄が積極的に新線建設を

ただいまの総裁それから鉄監局長の御答弁は、ひとつそのとおりにやっていただきたい。ただかけ声だけでなくやっていただきたいということをお願いするわけでございます。 　最後に私は、国鉄の貨物輸送の改善というものはどういうような構想でおやりになっておられるか、この構想が、いわゆる第三次長期計画において貨物関係はどの程度の投資を行なう、この関連があると思いますので、ひとつ一括してお尋ねをいたします。

最後に一つ。ただいま副総裁から、関連事業への投資ができることになった、こういうお話でございますが、私は、この問題は非常に慎重にやっていただきたい。と申しますのは、ただいま国鉄の線路のいわゆる側線に倉庫をつくって、そうしてこれに全部荷物を入れておく、そうしてすぐ貨車に移動する、こういう問題でございますが、私は、これは産業界にも重大な関係があるし、私に言わしめれば、いわゆる中小企業、この産業界にはやはり倉庫業をやっておる人たちもたくさんおります。ですからこういう業界がこういう倉庫をつくることによって、そうして国鉄と表裏一体になって輸送に協力するという体制をとらせること、いわゆる一社一業種、業界そのものにそういうものをつくらしてやる、国鉄

ただいま国鉄の総裁が絶対心配はないとおっしゃっておるけれども、現実にはバスの問題があるではありませんか。バスの問題は、一つ例をあげますれば、新幹線が通っておって、名神高速道というのがある、あそこに国鉄は強引にバスを入れた。私は強引であるかどうかはここでは申しません。しかし国鉄には、バスを使う場合には四原則というものがあるでしょう。培養、短絡、代行、先行、この四つにかなったものでなければやらないということなんです。ところがあの新幹線というものが通っておりながら、しかも普通の急行もあり鈍行も走っておるその中に、まだ国鉄のバスを走らせたいという。いまここで関連事業への投資ができる、国鉄の路線のワクの中でやるので決して他の産業には迷惑をかけ

私は、自由民主党を代表いたしまして、去る四日午後七時過ぎ全日本空輸の旅客機が東京湾羽田沖で遭難し、乗客、乗務員合わせて百三十三名が死亡するという、世界民間航空史上最大の悲惨な事件について質問をいたしたいと思います。 　まず、質問に入りますに先立ちまして、不幸不慮の事故にあわれました百三十三名の痛ましい犠牲者に対して心から御冥福をお祈り申し上げますとともに、一瞬にして肉親を失われたその御遺族の方々に対しまして衷心より哀悼の誠をささげ、また、まだ発見されない遺体の収容が一刻も早からんことを心からお祈り申し上げる次第であります。（拍手） 　ただいま中村運輸大臣より事件についての経過、事後の措置等につきましての御説明を伺ったのであります