田邉國男

私はちょっと伺いますが、そうしますと、先ほど島田参考人から伺いました四十年度のスケジュール、これは学生野球を確保しておるという見方をなさっておられるのですが、この点については、今後もこういうスケジュールで国鉄フランチャイズと申しますか、いわゆるプロ野球の球場として使っていっても、現在程度のスケジュールであれば、学生野球のスケジュールというものは、一応確保なさっておると解釈されておられるのですか。この点を伺っておきたい。

他の参考人の皆さんの御意見をあわせて伺いたいと思います。

私は、いま運営委員の皆んのお話さを伺っておりますと、少し私どもの考え方は違うような気がするのでございます。それは、この前片桐参考人からもお話がございましたように、プロのスケジュールというものはもう二月二十三日にすでに組まれておる。そしてこれに基づいて学生野球というものをどういうようにスケジュールを組むかというような問題になります。ですからダブルヘッダーのときにはどうしても午前中から野球をやらざるを得ない。こういうような御意見のように私は承っておりました。私どものいままで聞いておる範囲では、これで学生野球が優先をして、そして余りをプロの野球に使っておる、それを八十試合使用しておると私どもは解釈をしておりません。順次このプロ野球の回数と

いま運営委員会が東京都の建設局へ建設の申請をするかしないかということでいろいろ検討したというお話でございますが、その日時はいつでございますか。

八月二十九日にこういう問題が起きたという点については、文部省は聞いておられるのですか。

そうすると文部省はその内容については承知しておるわけですね。

この問題は八月二十九日の運営委員会できまったのですが、今度は専門委員会にはこれはいつかかったのでございますか。

日本自動車ターミナル株式会社法案につきまして、若干の質問をいたし、政府の考え方をただしたいと思います。 　このターミナル法案の第一条に大都市及びその周辺においてトラックターミナル事業を行なうということが書いてあります。私は、いま日本の交通事情を考えましたときに、大都市に自動車が集中し、しかも非常に交通事情はふくそうしておるために、交通事故は日に日に激増しておる。しかも、輸送は非常な遅滞をしておる。こういう際に、この自動車ターミナルという法案が出ましたことは、まことに機宜を得た法案であると考えておりますけれども、この中に自動車ターミナル法なるものが、一体「大都市及びその周辺の地域において、」ということは、東京及び六大都市にそれを普及

自動車局長のターミナル法というものが必要であるという御趣旨はわかりましたけれども、問題は、この手始めとしてどういう構想を持たれているか。そうしてこのターミナル法案を実際に即した法案として役立たせようという青写真があると思うのです。その点についてひとつ伺いたいと思います。

板橋地区で第一のターミナルをつくっていくという構想でございますが、東京都の交通対策の問題につきましては、私は、これは多分に東京都というものが本来やるべきものだと考えております。それにつきまして、東京都のいわゆる交通対策、こういうものが当然運輸省と協議の上で行なわれているのではないか、そういう意味におきまして、今度の法案につきましては、予算書に大体五千万円の予算が組まれておるわけでございますが、東京都はこれに対してどういう考え方を持って臨んでおるか、その点伺いたいと思います。

そうしますと、東京都も協力して出資するということになるわけですが、その場合東京都内に各ターミナルが出ていくことは、いま自動車局長の説明でわかるわけなんですが、東京都が都内のターミナルができ上がった後に、今度はそれが大都市へ波及していく。大都市でターミナルをつくる場合には、東京都がこの会社へ出資した場合には、今度は大阪にターミナルが出た場合には、そのターミナルに対して東京都はどういう形でこれを出資するのか、また利益配分を受けるのか、そういう点についてはやはり検討はしているのですか。

大体ターミナル法案の内容というものの進め方がわかったわけでございますが、ここに第一条に「トラックターミナル事業を行なう」、トラックということばが出ておりますが、この自動車ターミナル法案というものの本質は、トラックを主としてやるものなのか、将来はバスとかそういうものに入っていくものなのか、この点をひとつ明確に伺いたい。

このバスターミナルがいよいよ板橋にできるという御説明がさっきございましたが、その場合に、このターミナルの中に各府県から集まるいろいろの物資を積んだトラックが集結される、その場合に、このターミナルの中にどういう受け入れ体制というものが整備されるのか、その構想がありましたらひとつ承りたいと思います。

私の考えといたしましては、そういう五万坪のターミナルをつくる場合に、やはり各地から集まる自動車が一ヵ所に集結をされる、そうして都内に大型トラックがいろいろと荷物を輸送するという煩瑣をそこで遮断するという一つのターミナルでございますから、私の推測としては、当然大きな問屋というようなもの、それからまたは関東一帯から集まる蔬菜、くだものというものが集結されるのですから、青果市場とか魚市場とかいうようなものが併設されていくのではないか。その点につきまして、ただいまの説明では何か明確を欠いているようですが、その点をひとつ伺いたい。

その五十四万坪の流通センター関係の敷地はすでに確保されておるわけなんですか。

この流通センターの中には、青果市場、魚市場というようなものが入っておりますか。

その青果市場、魚市場の大体の構想、大きさをちょっと伺っておきたい。

青果市場は二万坪の予定、これは東京都がその設立を計画をしておる。魚市場というようなものはどういう構想があるのですか。

私は、この流通センターの中に、当然魚市場も、いま申しました青果市場も入れて、そしてやはりここですべての流通対策を確保する、そして都内には大型のトラックが完全に入らないような措置を講ずることが重要なことだと考えております。 　なおこれに関連いたしまして、この自動車ターミナルが出るまで相当の時間がかかるわけであります。その際、現在都内が非常にふくそうしておるこの時点に、トラックに対する対策、たとえばフランスにおいて、パリでは昼間の自動車の輸送を認めていない、夜間十一時過ぎから朝の六時までですか、そういう間に大型トラックの輸送を去れ、しかもいろいろの物資の輸送をその期間にませるという処置をとっておると聞いております。そういう問題につきま

私は、このトラック対策についてはさらに対策を一歩進められまして、現在非常にふくそうしておる東京都内のトラック対策というものは真剣に検討をしていただきたい。なお、このターミナルがもし法律として成案になりました際に、どのくらいの期間に、いま申しましたような構想にでき上がっていくか、おおよその見当を伺いたい。