では、それは委員長から関係省庁に言って、いまのものを提出してもらう。これは実際に、都道府県知事なり、工業会なり、自動車協会なり、そういうところに出さなければ意味がないのだ、そんなものは幾ら国会で話しても。したがって、それを委員長の手元に出してもらう、こういうことをひとつお願いしておきたい。 それから、自動車の関係ばかりの話に入っちゃったのですが、自動車の排気ガスと同じように、先ほど私はジーゼルの話をしたのですが、鉄道等で走らしておるジーゼル、これは全然そういうことは関係ないですか。私鉄であろうと、国鉄であろうと、いいのですかね。日本ではそういうことを考えたことがあるのか。外国はそういう例があるのかないのか。——外国はあるのですよ
いや、ないように努力と言ったところで、ジーゼルから出るものについては、私は、必ずしもないとは思っていないのだよ。これは、もちろん、石炭をたいて、あの黒い煙を出していた昔のことから思えば、確かに少ないと思う。しかし、それは少し研究不足じゃないのかな。私は、やはりジーゼルエンジンのものも相当考えていかなきゃならぬ時代が来ておると、こう思うのです。その点は、時間がないから研究課題にしておきます。どういうふうにしたら、まずこの大気汚染をなくせるか、いわゆる排気ガス等の問題についての被害をなくせるかということに対する各政府機関の努力の結果になると私は思うのです。ひとつ、それは課題として与えておきます。 そこで、ほかの委員の人がだいぶ質問が
海洋投棄の、いま一つの、川崎、横浜であったやつ、どうした。
私が四月の国際会議に出る前のこの委員会で、通産省の特許の問題を質問しておいたと思うのですが……。ということは、自動車の排気ガスについて、あれをなくする出願者があったのじゃないか、こういうことを調べて報告してもらいたいということを言っておったのですが、あれはまだ資料は出てなかったか。出してありますか。
いや、留守にしておったから、その点はわかりませんが、私持っていないものだから……。じゃ、あとでまた一部……。 それからこの特許の問題について、単に自動車の排気ガスばかりでなくて、通産省がいわゆる監督をする特許庁の問題について、少しそういう問題も聞きたいと思うのです。そういうことで、委員長、また時期を見て、特許庁長官を呼んで、そういう問題について質問をさせてもらいたい。これは次官からも言っておいてもらいたい。 それからいま一つは、国鉄がおりますが、警察と国鉄にひとつ検討をしてもらいたい。というのは、いま、いわゆる歩行者の人命安全のために、横断歩道あるいは信号の施設等をしておりますが、これはまあ、私がオーストラリアを見た場合に、
外務大臣に緊急質問として、決算委員会で、三十八年、三十九年、四十年度の予備費等についての審査の中でお尋ねをしたいわけです。それは、三十九年度の予備費使用についてベトナムの協力関係費がございますが、このベトナム戦争に関係をして、けさ横須賀に原子力潜水艦が寄港をしたというのが、新聞発表をされておったわけでありますが、外務省は、今回のこの原子力潜水艦が横須賀に寄港をするのに、いつアメリカ軍からこの通知を受けておるのか、まず、その日時を大臣から御発表いただきたい。
それは、いわゆる事前協議という名によるものなんですか。
そうすると、事務当局のいまの答弁聞いておると、日本に寄港をする二十四時間前に、アメリカ側は日本政府に通知をする、事前協議の対象ではないけれども、申し合わせ事項として、アメリカの原潜が日本に寄港するその二十四時間前に通知をするのだ、こういう申し合わせによって、きのうの午前八時、二十九日の午前八時に通知があった、こういうことですか。
そうすると、通知をされた二十四時間前に入ったということは、あなたのほうでは、事前通知は申し合わせどおり行なわれていないということを証明することになるが、そう受け取ってよろしいですか。
全くもって外務省はお粗末の至り。私は現地におったのだから。けさ横須賀の現地におったのだよ。横須賀の現地から私はここに来たのだ。決算委員会があるからここに来たのだ。八時十一分に入港したなんて、何を言っているか。けさもう七時五十分には現地に黒い姿が浮いて接岸したのですよ。八時前だよ。何を寝ぼけたことを言っているのだ。あなたがもし、これは二十四時間前に通知をするのだから、三十時間前でもよろしい、三十五時間前でもよろしいというようなことは、それは議会答弁です。つまり、アメリカの言うことは何でもいいという考えだから、そういうことになってくるのじゃないか。これは外務大臣でなければ答弁は了承できないのです。外務大臣、いまの事務当局の話では、二十四
その前に来たというのはどうなんです。私はけさ六時四十分から現地におったのだよ。各新聞社の空からの撮影は全部やっていますよ。放送も全部やっているじゃないですか。私は文句を言うわけじゃないけれども、あまり事務的にうま過ぎちゃって、頭隠してしっぽ隠さずという外務省の態度はよくないよ、それは。 それといま一つ私が聞きたいのは、事前協議ということを、私ども社会党としては、事前協議の対象にすべきではないかというのが、従来から衆議院なり参議院で外務大臣に常に同僚議員が言っておったと思うのです。核装備をしていないから事前協議の対象ではないし、まあ昨年の申し合わせによって事前の打ち合わせ通知だと、そういう答弁でしょう、いまの当局は。ところが、外務
全く外務大臣、国会の答弁はまあそのくらいでいいと思うかもしれぬけれども、やはりそれじゃ国民納得しないですよ。あなたは、その原潜が来たか来ないかというのは、海中の探知機で調べなければわからぬでしょう、普通。確かにアメリカの原潜が横須賀の港に入ったというのは、姿をあらわしてきたということになるのでしょう。それをいままで政府が受け取ったのは、八時二十分に横須賀に寄港するという事前だったのでしょう、いままでの新聞報道では。ところが、いまの事務当局の答弁によれば、八時十一分に接岸をしました、こう言っておる。八時二十分の予定よりは三十分早く着いたということなんですよ。それを、いま八時十一分とぬけぬけとしゃあしゃあと言っているのだよ。現実に姿をあ
その二十四時間よりよけいかかった、通告の時間より十一分よけいにがかった。すると船はおそらく速力は出ていない。私の言うのは、二十四時間前に着いたから、これは船は逆に速力が速かったのじゃないかという、おそいか速いかの論争なんだ、あなたと私と。どっちなんです。この船はどういう名前のもので、どのくらいの速力が出て、どのくらいの原子炉というものを積んでおるのですか。
先ほどのお話で、原子炉は一基ある、これはどのくらいの大きさのもので、戦争に使うときには効力がどのくらいあるものというようなことはわからないのですか。
そうすると、外務大臣にお尋ねをするわけですが、結局、アメリカの軍事という名による機密によって、日本側は安全性の問題については一切わからぬ。わからぬけれども、これは日米安保条約のたてまえでわが国は受け入れなければならない、こういう理解のしかたになってしまうと思うのですがね、いまの事務当局のお答えを、木で鼻をくくったような話を聞いておると。いや、そんなことを言ったって、それはもうすべて機密なんだよ、軍事なんだ、そのことは何もわが国が一々聞く必要がないじゃないか、また、相手が言うはずがない、だから、わがほうは聞く必要がない、こういうことになってしまうのですがね。そうするというと、国民は原子力問題というものにきわめて大きな関心を持っておって
あと二宮君の質問もあるから、そういつまでもやっているわけにはいかないから、そこで外務大臣に質問を続けるわけですが、原子力潜水艦が危険であるとかないとかいうことを、軍事的な機密、こういう名によって相手のアメリカが教えてくれないで、それが安全であるとか安全でないとかいうことが言えますか、大臣に。 それから、先ほど私が原子炉は何基積んでいるのかということを伺ったら、一基ということをお答えになった。それはどういう力を持っているのか、それについては答弁がない。それで私が一番心配するのは、少なくともアメリカ、その国でさえ、人口の多いところには特別の場合以外は寄港さすべきでないと、こういう船を入れるべきではないと、こう言う。わが国の首都、東京
大臣ね、先ほどからお聞きをしておると、原子力委員会の委員の諸君が――つまり、原子力委員会とお話しになっておりますね、原子力委員会が調査をされて安全であると、こういうふうにらく印を押されておるから、間違いがないというあなたの答弁に私は受け取っておるんです。原子力委員のどなたが、このアメリカの潜水艦をですね、原子炉を調査をされたのですか、お名前をあげていただきたい。
いや、ここは国会ですからね、あなたが、事務当局が政府委員として答弁されるのは答弁されてそれでよろしい。よろしいが、やはり国会はただ答弁をしただけで、解明ができないんじゃ困るからね、原子力委員会の全作の者が調査をしたのだから、あなたのほうで、原子力委員会は何月何日、どなたがおいでになって調査をされたという名簿を提出してください。関係者、政府機関だから、連絡をとればそれはとれるはずですね。私は、そういうことについてやはり政府の答弁というものはまじめに聞くつもりですよ。しかし、政府の答弁が、いかに議員がまじめに聞こうと思っても、まじめに聞けないような答弁をされると、これは議員の職責として私どもはやはりあなた方を追及するわけです。お互いに国
あなたの事務的な答弁は、前の話をずっとされておるわけですね。いまのこの西太平洋地域あるいは太平洋地域におけるアメリカの艦隊の行動についてのその中の事実の中から来ている問題ではこれはないわけですよ。そうでしょう。だから、なおあなたのような答弁をされれば、三十八年ですか、湯川博士でさえ国会で、先ほどあなたの言った人口稠密の地帯には入れるべきではない、こういうことを述べられたじゃないのですか。それはあなたと同じようなことを言っておるのですよ。あなたとまるきり反対のことを――同じことを言っておる。それは古い話です。私はこの間アメリカに行って見てきたのです。シカゴ、ニューヨーク、原爆を広島に投下したあの原爆の地下実験をやったところまで行ってき
私はこれできょうは終わりますが、私はこれだけの――私けさ早く六時四十分に現地に行ってみて、先ほど申し上げたように見ておった。なるほど、日本の海上は運輸省の船が回って警備をしておったし、陸上はおまわりさんで一ぱいだ。労働組合も、民主団体もそんなにいない。いないけれども、おまわりさんで全部一ぱいだ。町はよく警備してあった。私はそれをよく見ています、現場は。それから海上もまことによく警備してあった。けれども、それは半面をいうと、海上はこの京浜間の多く船が出入りするのを、それだけ制限されることになるのですよ。おわかりでしょう、京浜間にどれくらいの船が出入するかということぐらいは。おれは外務省だから運輸省と違うからと言って、船の出入りは知らぬ
