石原慎太郎

これは、私まだ現地を訪れておりませんけれども、資料なり本なりで聴取します限り、まことにもう悲惨なものでございまして、いわば、先ほど先生がおっしゃいました産業の発展、高度成長というものを急ぎ過ぎた、ある意味で、いまから考えれば偏った物の考え方の一番象徴的な副産物だと心得ます。そういう意味で、認定の作業が非常におくれ、患者の方方に不満、不安というものを抱かせているわけでございますけれども、私、就任いたしました限り、できるだけ早くこの事態が一歩でも前へ動く努力をいたしたいと思っております。 　また、昨日、沢田知事と面会いたしまして、県の事情もつぶさにお聞きいたしまして、先ほどの閣議で、実はできるだけ早く関係閣僚の話し合いというものを持っ

これはやはり水俣と同じように、つまり、産業の高度化、高度成長というものを目指す余り、そうした能率だけを勘案し、それが周囲に与える影響というものを一切勘案せずにかかった結果、当然もたらされた非常に痛ましい出来事だと心得ております。

たとえば水俣を一つとって見ましても、資料で洗い直します限り、また先般、私、ＮＨＫの非常に有益な水俣の記録映画をテレビで見ましたが、やはり行政というもののカーテンにさえぎられて患者の方々の声が届かないということで、この時点で行政が動いておれば患者が十人単位で済んだと、この時点で行政が動いておれば百人単位で済んだという時点を突破して、結局、ある意味では千単位、万単位の患者あるいは患者と思わしき人たちを生むような事態に至ったわけでございまして、そういう意味で、私はやはり行政というものが、この裁判の趣旨というものを体して強い反省を強いられるべきだと心得ております。

先生のおっしゃるとおりでございまして、生活の環境の快適性、逆に環境というものが非常に不快な条件を備え、それが極限まで煮詰まったものが私は水俣の問題であり、あるいは四日市の問題であると思います。そういう意味で、公害は生活の環境というものの不快性というものが非常に極端に凝縮されたケースだと心得ます。そういう意味では、私たち公害というものを感じないような生活環境でのさらにその快適性というものを追求することが、実はこれからあらわれるかもしれない水俣なりあるいは四日市といった公害というものを、単に行政の上だけではなしに、市民自身の意識の中で防衛し、防ぐということにつながるものだと心得ております。

衆議院でも同じ質問をお受けいたしましたけれども、これはどうも週刊誌の書き方が違っておりまして、水俣に私、多大な関心を持ち、いろんな方々にもまた東京でお目にかかりしていることが水俣に伝わりまして、できるだけ早く現地に来て事情を見ろという声をいただいておりますけれども、その間、いろんなお手紙なりいろんな意見が寄せられます中にも、私はこれは、水俣という非常にある意味で閉鎖的な地域と申しましょうか、地方の一つの社会的特質だと思いますけれども、水俣病が一種の社会病としてとられなくてはならないような問題が起っているということを感じます。そういう例の一端として、どういう方か知りませんけれども、名前のある方、あるいは匿名の方々の中からそのような意見

その問題につきましては、実は先日、私が逆にそのグループの方々にお伺いしたいことがございまして、電話をじかにいたしましたときに説明をさしていただきました。 　また、先ほどの問題に戻りますけれども、私も現地を訪れたわけではなく、また、いまある資料で目を通す限り、また、私自身がその認定の作業に加わったわけでもございませんので、公害の影響でない水俣病の患者がいるなどという断定を下す根拠は全く持ち合わさないわけでございまして、そのようなことを言うわけがないということをひとつ御理解いただきたいと思います。ただ、一部にそういう声があるということは、私は人からも聞きましたし、またそういう手紙も幾つかいただいております。そういう意味で、問題が地域性

お答えいたします前に、私の姿勢をひとつ御理解いただきたいと思うんです。私は、いままで面会、陳情というものを忌避したのは、この方々との二度目の申し込みのときだけでございます。その他は寸暇を割いて、水俣病の他の考え方を持たれた幾つかのグループの方々にもお目にかかりました。この方々とはすでに一度、これも一方的に座り込まれて収拾つかなくなり、十分でよいからというのを、結局ほかの仕事を割き、それが十分で済まずに面会を強要された形になり、非常に仕事が混乱をいたしたわけでございますが、ですから、わざわざ九州から私に陳情、面会ということでおいでになるならば、わざわざおいでになるんですから、両方で時間を約束し合って会うということが互いの利益につながる

お言葉を返すようになるかもしれませんが、私がいままで時間をやりくりし、互いに約束し合ってお目にかかった方々は、その中にもたくさん水俣の患者さんもいらっしゃいますし、また、それに類する非常に深刻な問題を抱えた陳情者の方がたくさんおられます。お話を聞けば聞くほど私も同情し、何とか早急に措置をしなくちゃいかぬという考えを持ち、決意を持つわけでございますけれども、どうもその第一回の話し合い、川本さんたちとの話し合いそのものも、私は、何か声高に話された割りには収穫があったように思いませんし、また、こちらが幾つか用意した物事をお聞きしょうと思っても、答えが返ってくるような雰囲気でもございませんでした。また、私自身、最初の会合から二度目の問題が起

私は私なりに冷静に考え、判断して行動したつもりでございます。

私は、しかし、陳情も含めて面会というものは、原則的にはやはり約束をして時間を決め合って会うべきものだと思います。しかし、世の中にどんな事態が起こるかわかりませんし、お医者さんで言えば急患が飛び込んでくるということもあると思います。それは私なりに判断いたしまして、すでにほかの用事がありましてもそれを差し繰ってお目にかかることをいたしますし、また実際にこのグループの方々と最初にお目にかかったときも、そういう判断で、時間を仕切ってお目にかかりましたが、時間も一方的にオーバーされ、どうもそれほど実のあるお話し合いが、こちらも就任早々でございましたので、できませんでした。ですから、こちらも準備をし、できるだけ長い時間お目にかかって実のある話を

文芸春秋の記者、いろんな方がいらっしゃるでしょうけれども、それは聞き間違いもおありと思いますが、私はそのようなことを申しておりませんし、また、そのようなことを断定的に申し上げる根拠を持っていないわけでございまして、そのようなことを申しておりません。ただ、先ほど青木先生にお答えいたしましたように、そういううわさと申しましょうか、そういうことを論評する人がいるということを、どのように表現したか存じませんけれども、詳しくは覚えておりませんが、そういう意味のことを私はそのときには申しました。

私は喫煙をいたしませんので、予算委員会の非常に紫煙もうもうたる部屋におりましてのどを痛めたわけでございます。のどをそういうふうに痛めましたら正常な空気を吸うにこしたことございませんが、その前に、一応声も何かかれてまいりましたので、どのような状態であるかを医者に診断してもらいに行ったわけで、別に大したことはない、たばこを吸わないからこういうことになったんでしょうと、平常に行動しておればそのうちに治りますよと言われて帰ってきたわけでございまして、その後、先ほど申しました事情で時間があいたことになりましたのでテニスをしたわけでございます。

三月十七日の入門規制云々につきましては、私、つまびらかにいたしませんが、原則として合同庁舎のそういう措置は環境庁の所管ではなしに、どういう方々がどういう判断でそういうことをされましたか、必要あらば政府委員からお答えさせていただきますけれども、先生の御提案につきましては、私、十分それも勘案さしていただきまして、今後の姿勢というものをできるだけ世間も納得し、陳情者の方々も納得し、私たちも納得できて、面談、陳情の実を上げることができるような形にしていく努力をするつもりでございます。

県知事は、おとといでございますか、環境庁からいたしました回答に非常に御不満でございました。しかし、環境庁としては、その時点でああいう公開された文書としてはできる限りの具体案というものを、たとえば認定基準をいつまでを目途にしてつくりたいとか、財政の熊本県に対する過剰な負担を軽減するために関係省庁と話し合って特別交付金等の問題についても考える努力をするというようなことを申し上げたわけでございます。そのほか、この段階で具体的には申し上げられないような案もあり得ると思いますし、県が申し込んでまいりました四項目の申し入れにつきまして国ができる限りの努力をし、具体的に何らかの方策を講じ、現在の渋滞というものが少しでも動き、問題の解決に一歩でも二

御理解いただきましたとおりでございまして、その姿勢で問題を具体的に解決する努力を精いっぱいするつもりでございます。

大変むずかしい御質問でございますが、人間と自然との望ましいかかわり、これは物理的な条件もございましょうし、ある意味では精神的哲学的な条件もございましょうが、いずれにしましても、私たちがある自然環境の中で、それを特に意識しなくとも、実はそういう環境にあることで、無意識のうちに健全な精神が発揚され、美しい情操というものがはぐくまれる、そういう関係というものが私は望ましいと思いますし、また日本の独特の文化と伝統というものも、非常に変化は激しくともそれぞれ美しい特性を持った日本の四季、四季を支えている環境によってでき上がってきたと思います。

それだけ申しますといろんなとられ方があると思いますけれども、私がそういう提案をいたしました中に具体的な例が幾つかございまして、その例を総称してそう呼んだわけでございますけれども、たとえばきのうもその問題の懇談会がございましたが、調べてみますと、都条例にもすでにはっきりと航空機からの宣伝放送というものは禁止されておるわけです。あるいは四メートル以下の幅の道路では、自動車による拡声機は禁止されております。自動車による拡声機もいろいろございますけれども、たとえば一時期など、選挙のときのあのまことにやかましい非文化的な連呼というものは、戦後のある時期禁止されておったんですけれども、いつの間にか復活いたしましたし、その種の音の一種の公害、ある

実は、私個人としても、感覚暴力と呼んだその種のよけいな音なり視覚的な來雑物というものを、私の感覚では耐えられないと思っておりましたが、もうすでに各県の条例なり都の条例でそういうものを排するという条例があるわけでございます。ですから、これを運用をいかにするかということで、何もいまやっております生活の環境の快適性の問題に関する懇談会が答申を出して、それを環境庁が各都道府県へ通達するといった形ではなしに、むしろそこでこういう討論が、それぞれの世界で代表的な感覚豊かな方々によって討論され、しかもそれが決して先走りしたものでなく、私、試みに行いました投書で、やはり一〇〇％とは言いませんけれども、九五％以上の方々が賛意を示してくださいましたよう

実際問題はこれは建設省の所管のようですけれども、しかし環境問題というのはやはり環境庁の仕事でございますし、たとえばこの間、四十三号線を視察いたしまして、あそこは非常に地獄的な様相をはからずも今日呈するようなことになりました。できたときは非常に閑散とした道路だったようですけれども、数年たたずにああいう惨状になりまして、おくればせながら一車線つぶして緑地帯をつくっております。これはもう本当に先生おっしゃるように、こういう苦い経験を踏まえて、建設省もこれから道路をつくるときには、おっしゃられたように、道路ができることで新しい緑が来たというふうな、その新規の発想での道路計画というものをつくってもらいたいと思いますし、また、いま上程しようと思

日本の国定公園と国立公園は非常に公有地が少のうございまして、国ができるだけ私有地を買い上げるという方針ですけれども　財政的に逼迫してなかなかそれがかなわない。こういうときに斜里町が新規のアイデアで自然保護をされるということは、大変国の力の及ばないところ、ありがたいことで、できればあちこちにこういう運動が起こってくることを、私は国の財源に限度がある限り自然保護という抜本的な目的のためには結構なことだと思います。