錦海塩業の赤字といわれますが、これはまだ全部完成しておりません。従いまして、事業の途中においては、一方において部分的に塩を生産しながら、金を借りて仕事をしていくということでありますので、先ほど申し上げました塩業整備の際にも、錦海塩業は、将来はたして赤字を出さないかあるいは黒字の企業として成立し得るかどうかということを、このときには塩業整備審議会という特別の審議会がございまして、そこで御検討いただきまして、私どもも、もちろん検討いたしましたが、フル稼働に入った場合には十分ペイする、そういう見込みをつけまして、それによって残存企業として残り得るということで残ったわけであります。従いまして、今後設備が完成いたしまして、フル稼働になれば、黒
堤防の決壊と申しますのをちょっと御説明申し上げますと、あそこは錦海湾という湾がございます。その湾で水のあるところを両方からずっと堤防を作りまして、一ぺん堤防を作ったあとで、中の水をかい出して干拓するようなことをしております。それでこの堤防が一ぺんにできましたところが、台風がありまして、そのためにこの堤防が陥没したわけであります。それを修理するために、私の承知しているところでは、約一億円なにがしの金をよけいかけたというふうに承知しておりますが、十億というような金ではなかったはずでございます。 なお、御趣旨ごもっともであります。私の方からも、御答申にありましたことを十分公雄にも伝えますし、また、錦海塩業の方にも、そういう措置を急ぐよ
最初の答申にありました企業の荷編成の問題でございますが、これは答申の中にもいろいろこまかに書いてございます。従来多額の国費を使って整備をやった。国費を使うようなことではいかぬので、そういう問題が今後起こった場合には、企業の中で片づけるという趣旨のことでございます。従いまして、これは答申全体の扱いの問題でございますが、答申の内容がかなり抽象的でございます。またそれを具体化する場合には、いろいろむずかしい問題も起こって参ります。今後あの答申をもとにして具体策を練った上で、また塩業審議会等にお諮りをして、具体的な方策をきめて参りたいというふうに考えております。 それから錦海塩業組合の配当の問題でございますが、これは御承知の合理化計画書
三十四年度、三十五年度にわたりまして行なった塩業の整備は、これはいろいろな一つの前提を捲きまして、その前提に基づいて、各塩業者が、自分のところの塩業は将来こういう前提のもとで立っていくであろうかどうかという判断をいたしまして、自己の判断に基づいて、自分のところは残るとか、あるいは廃止をして交付金をもらうとか、こういう決定をしたわけでございます。その際に錦海塩業におきましては、自分のところで、こういう計画でやれば十分立っていくんだということで、その事業合理化計画書というものを各残りたいというところからとっておりますが、それを財界の人たち、あるいは会計の専門家、そういうような方々の整備審議会にかけまして、そこでその合理化計画というものが
収納価格審議会は、もちろん総裁の諮問機関でございまして、法律論的といいますか、形式論的といいますか、そういうものからいいますと、塩の収納価格は公社の総裁がきめることになっております。しかし、実際の運営といたしましては、この種の審議会に出産者の代表がかなり多く入っておりまして、なかなか生産者の方々は引き下げに賛成されない、消費者の方は引き下げを主張されるというふうなことで、いつももめますが、結果においては、大体そこで行なわれました意見を総合しまして、中立委員が両方の意見を参酌して、最後にまとまった意見をお出しになります。そういうものをベースにして公社の総裁が最終的には決定しておりまして、いつも公社が提出しました原案よりはある程度のもの
こまかく申し上げますと長くなるのですが、塩については、なかなか大問題なものでございますから、総裁の諮問機関というふうな審議会を、いろいろな面で作っております。従って、いろいろな名前が出てきて非常にまぎらわしいのだと思いますが、ただいまお話しのような問題は、塩の政策に関する一番根本問題を審議していただくという意味において、先ほど来申し上げております塩業審議会というのがございまして、そこで根本的なものの考え方というもの」を審議していただいております。そのものの考え方を大体もとにしまして、具体的な事業に適用する、あるいはその方法というものを、私どもは公社として決定して、やっていくということであります。
たとえば……。
よくわかっていただこうと思いまして——塩の問題は非常にむずかしい問題でございますので、いろいろな事情おもおわかりいただきたいと思って、大幅のことからいろいろ申し上げておるのでございますが、指導はしているのかいないのか、こう端的にお尋ね下されば、それは指導はしている、こういうことを申し上げるわけですが、しからばその中身はどうなんだということになりますと、今たとえばと申し上げましてしかられましたけれども、たとえば塩業審議会では、企業の健全化をはかれというふうな抽象的な御答申をいただくわけでございます。それに基づいてまして、塩業者をどういうふうに指導していくかというふうなことは、たとえば塩業組合の組織というものは、いろいろ問題がある。そう
塩についての仕事は、公社が責任を持っているわけであります。それから先ほど来申し上げますように、塩業者が非常に苦境に立っているということも、事実でございます。そこへもってきて新しい技術革新というふうなものが行たわれつつある、あるいは貿易や為替の自由化というものがだんだん入って参りまして、国際的にやはり日本の塩業というものを強固にして、そういうものと太刀打ちできるようにしなければならぬ。それをそういうふうにして、現在の塩業を生かしていくにはどうしたらいいかということが、私ども塩業政策の根本問題だと考えておるわけでございます。そういう根本問題につきまして、いろいろ民間の方々の御意見も伺って御答申をいただいたわけでありますが、その趣旨はまた
ただいまのお話は、おそらく葉たばこの再鑑定という制度のことだろうと思いますが、これにつきましては、別に予算措置はいたしておりませんが、もしそういうことが事実上起これば、現在の費用でまかなうこと、一向差しつかえございません。
今まで実績はございません。
ときには二、三の鑑定について、いろいろ耕作舌側の不満というような話を聞くこともありますが、そういう場合には、それぞれの代表者とお話し合いをしたりいたしまして、結局公社の鑑定の方がよかったというような結果になっております。別に私ども再鑑定を拒否しておるわけでもございませんし、事実また再鑑定をしてもらいたいというお申し出も、ほとんど耳にいたしたこともございません。御承知のように、葉たばこの鑑定というのは、肉眼鑑定でございまして、いろいろ作柄の良否その他によって、厳正を期しておりますけれども、立場が違いますと、多少の問題は起こることもございますので、そういうことで問題が起こった場合でも、ある程度話し合いで解決がついておるというようなことか
私が昨日申し上げましたのは、著しい経済上の変動があった場合には再検討するようにということは、いつも耕作審議会の答申の中にもございます。従いまして、現在動いております経済指標をいろいろ集めて検討いたしまして、その上で態度を決定したい、かように申し上げました。現在においても公社としてはそういう考えに違いはございません。
ただいま生産部長から申し上げましたのは今後のアイディアでございます。いずれ具体的な案がきまりますと、これを予算化する必要がございますが、三十六年度は毎々申し上げておりますように増反の必要はないのでございまして、三十七年度以降の問題でございますが、いずれ予算編成時期までには具体化いたしまして、所要の予算を取るということをやらなければなりません。そういう時期としてはまだ早いのでございますが、たまたまどういう考えであるかという御質問がありましたので、大体の考えだけを今申し上げているのでございます。
長期の展望に立って具体的な施策を進めるということは、まことにお話の通りでございまして、私どももさように考えております。しかし、これは時期的に順序がございますので、その時期に合うように具体的な施策を立てて参りたい。いずれにいたしましても、何らかの施策を必要とする場合には、どうしても予算的な支出を伴うのでございますから、ある程度予算的なめどがつかない限りは、こういうふうな金を幾ら使うのだということは申し上げかねるのでありまして、これはそれぞれ間に合うような時期にそれだけの計画を立てまして、各現地の指導あるいは現地の耕作組合なり部外の方々の御協力を得るようにして参りたいと考えております。
具体的な数字は販売部長が持っておりますので、大体の考え方を申し上げますと、私どもは、国内で葉たばこが生産できるのでありますから、数量が足らないとか、そういう意味でやるようなものはできるだけ国内産で間に合わせたい、かように考えております。現在まで輸入しておりますものは、その補充的な意味でなしに、毎々申し上げておりますように香喫味原料ということで、こういうものを入れないといい味のたばこができない、そういう意味のものだけを輸入しております。特にこの中でもアメリカの葉が非常に多いのでございますが、昨日からお話のございました、ピースは非常にうまい、こういうお話でございましたが、このピースの中にアメリカの葉が約二割五分入っております。それで、ピ
新しく耕作組合法が制定されましたときも、私ども繰り返して申し上げているのでございますが、あの組合法の趣旨というものは、あの法律に基づいて各耕作組合が自主的に動けるように、ただいまお話しのような趣旨でできたものと了解しております。ただ、新法に基づいて初めて各地に耕作組合ができます際には、私どもの考えておりましたことは、ある程度の規模の大きさがあれば、やはり組合費も安くて済む、負担の軽減にもなるというふうなことから、ある程度の大きさであることが必要じゃなかろうかというふうには考えておりましたが、現実に認可になっておりますのは、各地をごらんいただきますと、私たちはここだけでまとまりたいというふうなものは、ごく小さい単位でも認可になっており
またおしかりを受けるかもしれないのでありますが、私どもも、農業基本法の考え方というものは、ある程度勉強はいたしております。しかし、従来から、たばこの耕作につきましては、ほとんど専売公社だけがやっていたというふうなことで、地方におきましては、地方の自治団体とある程度の連絡はとっておりましたが、率直に申し上げますと、農林省とはあまり連絡をとらずにやっていたというような実情でございます。しかし、農業のあり方というものについて、政府の基本的な考え方というものがきまりますれば、当然耕作につきましても農林省あたりと十分連絡をとりまして、その中でどういうふうな位置を占めたらいいか、あるいはどういうふうなやり方をしたらいいかということを連絡をとりた
三十六年度の収納経費に組んでありますのは、昨年度きまりました六・〇七％でございますが、この引き上げた数字を適用して組んでございます。従って、ことしきめますのは三十七年度の産業についてきめるわけでございますので、ほかのたとえば給与がどうとか販売の金額がどうとか、こういうこととは別でございます。ただ、来年度の収納価格をきめます場合に、ただいまお話しのような要素をどの程度考えるかということになろうかと思いますが、これは、御承知のように、耕作審議会に対して私どもが原案を出しますと、審議会において各方面から検討されまして、理屈はどうであっても、数字はどうであってもというお話でございますけれども、やはり一定の考え方、あるいは一定の資料というもの
葉たばこの鑑定というのは、なかなかむずかしい問題でございますが、ただいまのお話の中には、鑑定のやり方の問題と、それから標本の作成の問題と、二つお話があったようでございます。標本の決定につきましては、かつては御承知のようにかなりこまかい分け方をしておりましたが、製造、用途の上、それからまた葉たばこの品質がだんだん変わって参りまして、非常にこまかい等級をたくさん設けておるということは、その整理上も困るし、それから仕事をする上の事務の簡素化といいますか、あるいはまた、その葉組みをやる上から見ましても、そう昔のようなたくさんの等級は必要としないということから、等級の数を縮めて参っております。そういうような場合には、従来の等級と実際の収入があ
