石黒忠篤

次に、総理大臣及び外務大臣に対してお尋ねをいたしたいと思います。 　総理は帰朝されての第一声といたして、国民に対して羽田で言われたところは、今回の交渉については不満足のこともあるが、こちらの方として言うべきことはことごとく言うて、力の限りを尽してきたと、こう申されたのであります。私は総理の御努力に対しましては敬意を表するのでありますが、この総理の言葉は、その後、不満足のこともあろうがというふうにだんだん変ってきているように思うのであります。また行かれました全権諸君の行動が、どうも国民に不満足な結果を持ちきたしたのだろうという気持、しかしながら、これは国力のいかんともすることのできないことに基因しておるのであるから、お互いに忍耐をい

まことにその点は私も非常に不満に思う点であります。国民もそれに対して非常な不満を持っていると思います。私は多くの人の投票によって新らしく再び議席を持つに至ったのでありますから、私がかように思うことのうしろには、相当に多数の国民がおることを御承知願いたい。そこでただいま首相の言われたような経緯をもちまして、歯舞、色丹以外の領土に関しましては、宣言の中にも何も書いてないのであるけれども、交渉の経過と、宣言中に触れることが一つもなくて、残された主要事項、これこそ今後締結せられる平和条約のうちの主要事項になっておるのは領土であるから、それでもって、以外の領土、国後、択捉等が継続審議の対象になることは明らかであるという御説明を繰り返して伺って

瞬間が非常に貴重でありますから、不必要なことを繰り返さないようにしていただきたいのであります。 　私はそういうことを伺っておるのではありません。ソ連は、たびたび交渉をし、強く主張をしているのだから、承知しきっておる。そこで共同宣言をまとめる上において、これに触れないことで行く以外には方法はないからということは私は了としているのであります。問題は、国民に対する問題であります。ソ連に対する問題でにありません。国民が最大関心を持っており、首相も認めて、もって最も大きな不満であろうと考えておることを、共同宣言に書いてないから、交渉の過程を説明を聞いて納得せよ、これだけが残されたる事項であるから、それ以外は、平和条約を結ぶといったって、重要

国民にわかるか、わからないかということを、何をもって首相は明らかにされて、そうして声明を出そうか出すまいかを御決定になるのでありますか。当委員会における問答の全体を見、または本会議の何を見てと、こう害われるのでありますか。もう今まで自民党の諸君、社会党の諸君がしばしば立って、同じ問題について同じ方向についての疑問を持っておる、しこうしてそのうちには何らかこれを明らかにする方法をとらなければならぬと思うがということを言っておられる。これこそ、国民のために政府及び全権の努力をされた、しかしながら、日本の国力としていかんともすべからざるところで、でき上った共同宣言というものの趣旨を、不満だけれども了解してくれろ、お互いにこれから、それこそ

そういう御説明であろうと私が思っている説明にすぎなかったのであります。私は日ソの今回の交渉は、きわめて和気あいあいのうちに意見の一致をみた、これは形容であると思いますけれども、こういうような問題に対して、ソ連をしてもう少し親切な方向に持って行くことは、ロンドン交渉のときはいかようであったかわかりませんが、モスクワにおける首相が出られての交渉においては、何らかもう少しソ連をして形式的答弁、すべて犯罪者であるがゆえに、これ以外には一人もいないのだ、いるならば証拠を出してといったようなことを言わせずに、自分の方も調査に力を尽して、一人でもいたら返そうということにどうして持って行けなかったのでありましょうか。私は非常に遺憾に思います。その遺

その通りであるならば、その通りのことを共同宣言の中に、きわめて親切の言葉を出すことが当然のことだと思うのであります。理屈でもってこれ以外はないのだ、一人でもいたらやるのだけれども、これ以外はいないのだ、こういうことがここに現われてきている。一人でもいたならば、それは探し出してやるのだという精神を書かれることが、日ソ平和条約に進む共同宣言としてはあるべきことであると思い、ありたいことだと私は深く考えております。この点において私はやはり不満を感ずるのであります。しかし、これはこれ以上申しません。 　次に、六項について質問申し上げます。六項におきまして、それぞれの国、団体、国民の請求権ということを申しておられますが、その請求権とはどうい

請求権放棄の規定でありますけれども、ソ連においてはほとんど実額はないと私は見ておるのでありますが、外務省においてもそう見ておられる。わが方においては非常に大きなものがあり、その額は大蔵省もまだはっきりしておらない、こう言うのであります。他の機会において大蔵省が言われたのは、ＧＨＱか何かが調べたときの金額をそのまま考えておられるようであります。そのときから比べるというと、財産価値というものが、また貨幣の比較が非常に大きくなっておる、こういうものは、今度の共同宣言をされるに当りまして大よその概数、私は概数ということを初めから申し上げておる、概数というものぐらいは考えられて、つかまれて、非常に大きくあっても、これは仕方がない場合もあります

国会政治に入りまして、まだ年所を経ない私が、こういうことを堂々たる政治家の諸君に対して申し上げるのはおこがましい話でありますが、そこいらが国民に対する声明というものについて非常に重要な意味のあるところだと私は思うので、申し上げておるのであります。でき得るかぎりすみやかにとか、あるいはでき得るかぎりをとって、すみやかにとかいうことを書いただけでも、談判に入り得る一番初めの機会をとらえて談判をやるのだという全権諸君の意思がそこにありとすれば、それを響かせることは、非常にこの日ソ共同宣言というものを国民に理解させる上において必要だと私は思うので、質問申し上げたのであります。私の質問はこれでもって終ります。

私もこの問題については非常に不愉快を感じております。なお、当委員会に対する大いな侮辱であったと思います。そこで委員長には十分将来の御注意を願い、加藤委員には委員長のお言葉から同政党のお方だということでありますから、十分に御注意を願いまして、正式の交渉などはしないで済ましたい、こう思いますが、そういう措置を願いたく存じます。

この協定にしばしば出て参ります濃縮ウランの賃貸ということが、今の条約局長の御説明で主のことでありまして、従って濃縮ウランの賃貸という文字が出てくるのでありますが、借りました濃縮ウランについて返す義務があると思うのであります。あるから賃貸であろうと思うのであります。返還するときにおける借りたウランの状態はどういうふうにあるべきかということの協定がどっかにございますか。

濃縮ウランは原子力関係において燃料と認められているのだと思うのであります。そうしますと放射をいたしまして力が減ずるのであります。そういうことはどの程度に使用するといったようなことについての理由はこちらが確保されておるのでありますか、あるいは何か条件がついておるのでありますか。

よくわかりました。それからこれははなはだ幼稚な質問なのでありますが、この協定は日本文をもってやっぱり正文としているのですね。そこでこの文案については、正文にすることにつきましてはそれぞれの専門家が十分に見られたということで、前に起りましたような仮調印のときのようか問題はまず出ないことと思うのでありますが、そう心得てよいかという問題。それからもう一つ。はなはだ幼稚でありますが、賃貸という観念は現物を賃料をとって貸す、これは法律問題のように日本の法律では思うのであります。燃料の賃貸といったようなことは、日本の法律観念にはないように思うのでありますが、これで正文はよろしいのでありますか。

河崎局長の御説明で国連に平和利用のための機関ができることに進んでおるというお話でありますが、むろんそれにはソビエトの方も同意をして参加することになるのだろうと思いますが、どうでございますか。実情はどういうふうになっておりますか。

そうしますとその機関ができると、今両陣営に分れて、初めのうちは爆弾の競争でそれぞれ支配力を強からしめようとしておったのが今度はやや変って、平和利用の提供及び協同によって勢力をそれぞれ張り合っているという形勢になったんでありますが、その機関によって平和利用に対する援助の提供ということが話し合いによってうまくいくんでしょうか。

そうだとしますと、その国際機関が、これは問いも答えも将来の想像に過ぎないことになろうと存じますが、日本というような協力を受ける側の国の選択に従って、どこの国からの平和利用に関する各般の提供を受け得るということになりますか。あるいはたとえば米国との間に協定を結んでおるという、まあ事実上は米国が主になりましょうけれども、ここにおいては、ソ連その他の国々の方からある特殊のものについては提供を受けることができるというようなことが保証されるのでありましょうか。そこいらはどんなものでしょうか。

梶原委員の質問に関連をいたしまして一点伺っておきたいと思います。これは文部大臣からの御答弁でなくてよろしうございます。むしろ文部の事務当局からの御説明の方が新らしく御就任になった文部大臣よりも私は尊重したいと思うのであります。 　本件は相当今日まで長い研究の時間があったのであります。そうしてわれわれの同僚の議員諸君からも文部省の方にこの件に関しての相当急ぐべき必要を申して、準備を急がれることを督促したことがあるのであります。にもかかわらず今大臣がこれに関する国内法を規定していくことについての要綱はただいま答えることができんというようなことでは、梶原委員の心配というものに私は非常に同感でありまして、まことに心もとないように思うのであ

一応の御説明はわかったのでありますが、著作権の問題はむずかしいということはあなたがおっしゃる通りに非常にむずかしい。ことに国際条約の二立てのものがあるというような関係は非常にめんどうである。そういうものの審査を両三日の間にやらなければならぬということは、これは文部大臣は国会人だからよく御承知だろうと思う、国会としては非常に迷惑である。常任委員会がある、そこいらに対して中間の報告でも何でも、著作権の審議会における行き方、問題の重要点のあり方というようなことの説明があって初めてほんとうの審査ができると私は思う。これは外務当局にも申し上げますが、こういう問題を急速臨時国会に出して、口が迫っているからのめというような態度は私ははなはだけしか

本件関係の案件を含めまして非常に重要な案件だと思うのでありますが、十分の審査討議をすることを時日の関係で許さないように思われるのでありますが、一応拝見をいたしましたところによりますれば、政府の御提案の通りにこれを承認をせざるを得ないと思います。私は本案について賛成をいたします。こういう案件に関しましては、政府におかれましても国会の立場をよく御了承いただいて、できるだけすみやかにあらゆる資料を提供して、そして文字通り慎重なる審議ができるようにお取り計らいになることを強く要望をいたします。

別に御質問ございませんか。――そのほかに御質問なければこれで終ることにいたしますが、委員の方にお諮りをいたしますが、本委員会は国際情勢に関する調査を閉会中も続けて参りましたが、国内政治のいろいろな状況で、国際情勢には大きな変化があったようにも思うのでありますが、それらに関しまして十分に調査を完了することもできずにおります。もっとも国際情勢の調査の性質上そういうことにもなろうかと思いますが、ただ本院規則第七十二条の三によりまして、閉会中調査未了の旨の報告書を議長に提出することにいたしたいと思います。その報告書の内容及び手続につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、いかがでございますか。 　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

御異議がないと認めます。さように決定いたしました。 　これをもって委員会を閉じたいと思います。 　　　午後二時九分散会