保護司の方は、大体いまは六十歳以下ということにして選考しているようでございますが、それにしても、おっしゃるように若い者にそういう仕事で働いてもらうということは大変いいことに決まっているのですけれども、まあ働き盛りの人はまた一方において仕事も忙しいというようなことも現実にはあるのだろうと思うのですけれども、それにしても、やはり保護司の問題というものは、両先生がおっしゃったようなことでいろいろ考えていく問題があろうと思います。 ただ、私が率直に感じたのは、あのボランティアのような、実費ぐらいの金で、いま全国で五万人ですよ。これがやはり相当役に立っている。私は、これは日本の一つの文化だと言っていいと思う。言うならば、ただ働きのようなこ
前法務大臣の坂田先生がヨーロッパを回られた、そのことは言葉と文章で拝見しております。特に刑法の中の保安処分といったような問題については、よく各国をごらんになったようでございます。 その中に書いてあることをかいつまんで言いますと、ヨーロッパは大体の国が治安処分のようなもの、つまりそれは法律家とお医者さんと政治家と、要するにいろいろな学際的な結晶としてそういう制度を設けておるということですね。ただ、フランスがまだ設けてなくて、フランスは例の有名なナポレオン法典というような古い刑法でございますけれども、しかしフランスでもそういうものが必要だ、精神障害者のような者が犯罪を犯すというようなことで、全く縁もゆかりもないような者が被害を受ける
いま沖本先生のおっしゃる運用面というのは、結局二つの法案の持っていき方でございますね。これは、警察は警察でそういうものがやはり必要だ。私どもは刑事施設法は何とかしたいということで、いずれも継続審議になっているわけですよ。それで、もちろん日弁連とは話し合いを続けて、何とか折り合いをという気持ち、それからまた、政党の中でもまだまだ話をしていかなければならぬという段階ですけれども、継続審議になっているといういまの段階から一歩でも二歩でも進めて、何とか国会で成案を得たい、とにかくそういうことで努力をさせていただきたい、いま私どもの気持ちはそうなっておりますので、御理解を願いたいと思います。
暴力団の取り締まりは、先ほど刑事局長も申しましたけれども、実際問題としては警察が第一線に立ってやらぬといかぬ問題、しかし無論検察はその背後というか、検察行政の中で重点というのか、大きな関心を持っていることは当然でございますが、どちらかというと街頭犯罪的な要素があるものだから、警察がまず奮起していただく。われわれも、もちろんそれに呼応して一生懸命やるということは従来から当然でございます。たまたまそこのところに重点みたいなことを書いてなかったとしても、そのことは私ども決しておろそかにするつもりは毛頭ございません。
全くお説のとおりだと思います。
全くそのとおりでございます。
暴力団に甘いということでは、私の立場、職責が尽くせません。また、私の経歴からいっても、こういう問題については厳しく対処していかなければならぬというのが私の信念でございます。
全く存じ上げておりません。
全く身に覚えがございません。
そこまでおっしゃられると、新聞記事になったことで思い出すのですが、神奈川新聞一九八二年十二月十一日の記事でございます。この記事の中で、右翼団体が現金を贈るという記事が出ているのです。この中を読みますと、これはある大学のグループが、われわれは秦野さんを推すのだというようなことで事務所に来たという、私は知らないのですけれども、事務所に来て選挙運動を手伝ったという記事なんです。そのときに、その連中が十五万円ですか、十五万円出して、それで自分たちが飯を食ってそれですぐ行っちゃったみたいな話ですけれども、この新聞記事を見ると、政治資金報告書に十五万円ですか報告があるというような記事もあるのですが、これは調べてみると、全く覚えがないのです。私は
いや、私もこの新聞が出たときに調べさせたら、本当に私はもちろんのことだけれども、秘書も知らぬと言うのだけれども、そういう十五万円国志会からもらって届け出が出ているということ自体に私は非常に奇怪なことを感ずるのです。私は、正直言ってそんなばかなことがあるはずがないと思っているのだけれども、おっしゃるようにそういう文書があることは事実なんでしょう、私も見ておりませんが。全く私の心にもないことで、全く接触もないのだし、しかし、そういうことがあるのなら、十五万円という歳入の方に入ったのかなと、驚きでございます。ただ、この新聞なんか見ても、この十五万円は、手伝いに行って、何か飯を食って帰っちまったんだみたいなこともあったようでございます、そう
常識からいって、正直に言って、さっきも刑事局長が言いましたけれども、この国志会という名前からして右翼だと思うのですね。そういう右翼から十五万円もらったといって届け出が出ている。これは会計をやっている連中は右翼だと思ってなかったのじゃないかと思うのだ。私の参議院選挙なんかで十五万円もらって政治資金で届ける、それはもらったら届けるのだけれども、きわめてまともに国志会と書いてあるということなら、むしろ知らないのですよ。右翼であれ、そういう者であったらもらうわけがないのですよ。知らないで現場の会計がやってしまったのかな、これは困ったことだなとそのときに、これは五十五年のときに新聞に出ましたから、私はそう思ったのですよ。そういうことで、これは
テロ行為はその後でしょう。そのころも私が見たらそれは右翼とぴんと来る。ところが、選挙の事務所にはいろいろな何というか、まあ先生方の方は知らぬけれども、私の方は寄り合い世帯で女の人も男の人もいろいろな人が手伝ってくれるので、いろいろな陣中見舞いをもらったり何かする人までも必ずしもたとえば一人や二人の秘書がやらないわけですよ。そういうことでそんなことになったのだと思うのです、わざわざ届けているのですから。これは私が暴力団とつながりのある証拠だというふうに決めつけられることはちょっと勘弁してもらいたいと思うんだな。そんなばかなことはあるわけがない。私は暴力団の取り締まりにかけては、自慢じゃないけれども、私が前に警察にいるときにも、たとえば
とにかく済んでしまったことでしょうがないのだけれども、そんな者からもらうということ、それから国志会という名前を見ただけでぴんと来なかったということは非常に残念だし、申しわけないと思っています。その点はどう言われようとしようがないのだけれども、ただ、先生がおっしゃるようにこれが暴力団とのつながりの証拠だなどと言われたのでは——ひとつぜひ実績を見ていただいて、それを暴力団とのつながりの証拠にされるようなことだけは御勘弁願いたいと思います。
いまちょっと調べたら、右翼の方が政治資金の届け出をしているのですね。私の方がしているのじゃなかった。私もいまおっしゃるとおり余りにも素直に聞き過ぎてしまったのだけれども、右翼の方が届け出をしているのですよ。だから、それが本当かどうか。私に届けていれば箔がつくのかな。何かちょっとこれはおかしいよ。そういう意味からいっても私これは大変疑問があります。ひとつ御検討を。
全く異存ございません。
はい、存じております。
かかわり合いは、私は別に役員でも何でもないし、知っている人がおるかおらぬかと言えば、知っている人はおります。私の事務所にも向こうの勝共連合の人が、学生さんかな、見えたりしたことはございます。
場所はどこでしょうか。
ちょっとビルの名前がわかりませんが、勝共連合の会合に出たことはございます。
