稻垣平太郎

そうすると、この料金中「日本放送協会」は「放送事業者」になり、それからそのほかのものは新聞社、通信社がやはり加わつて、それの料金と、それからして一般の料金とは違うと、こう解釈していいわけですね。

わかりました。

今の御説明、五十三通話と二百通話ですが、それは実際の問題じやなく、そういう二百通話、三十二通話と仮定して計算するわけですね。

そうしますと、実際問題としては一般の專用の通話というものが、或いは一般のものが非常に少くて新聞社のほうが多い。これは常態だと思うのですが、そういう場合でも五十三通話、二百通話というように仮定して、これは料金をきめる、こういうことになるわけでございますね。そうしますと、今度は端末の維持料はこれはどつちも同じだ、こういうことに解釈していいと思うのですが、そうすると、普通から考えれば維持料の問題ですが、本当をいえば通話の多いほうが維持料が余計かかるように思うのですが、その点はやはり同じで行く、こういう考え方ですか。

一般の專用と、それから通信社、放送事業者の專用の割合はどういうふうになつておりますか。

一般の專用者というのはどういう種類の事業をやつておられるかたなんですか。

今山田委員の御質問に関連して政府の御答弁があつたのですが、そういうことに関連してちよつと伺いたいのですが、大体私は電通省としてお考えにならなければならんことは、今の政府委員の御説明にもありましたように、日本の電話機のコストが高いか、高くないかというような問題、それから施設の問題について山田委員から御質問があつたのですが、それに対する答弁に関連して考えられることは、日本の電話機器製造業者というものは得意先から結局元の逓信省、電通省に限られておつた、そこで電通省の予算が多い場合には相当の量が出る。従つて大量生産もできて又コストを安くすることができるが、或る期間予算が少いということになるというと、又これはにわかに量も縮小しなければならん、

後任総裁問題に関して話をしろというお話でありますが、私がこの問題についてお話を聞きましたのは、九月の二十二日だつたと覚えておりますが、そのときに同僚議員である林屋氏から、吉田総理が日発の総裁を引受けないかという話があるのだが、それについて一度総理に会つたらどうかというようなお話がありました。総理が会いたいということであればお目にかかることは一向差支えないことだと思いまして、こういうことで翌二十三日に外相官邸で総理にお目にかかつたのであります。そのときは一般の経済問題についていろいろお尋ねもあり、私自身の意見も申述べておりましたわけであります。日発総裁問題だけでなしに、そういつた話の末に、座談的に日発の総裁のよい引受手がないからやつて

これは党の人にもあり、又経済人にもあります。又私の師事する先輩の中にもそういう人があります。これは一々名前を言えとおつしやれば名前を申上げても差支ないと思いますが、無関係のかたでありますから私申上げなくてもよろしかろうと思いますが、私の友人もあり、中には経済人もあり、政治方面の人もあり、又文筆の人もあります。

両方とも同じです。

これは友人の名前を申述べるのでございますか、私関係ないとも思いますが、申述べろとおつしやるならば申述べます。例えば私の友人の名取氏、或いは……。

勧められたほうを先に申上げております。私の友人でありまするところの伊藤正徳さん、ごういつた人は勧めた側であります。又その他の私の友人の中で、この際好き好んでそんな難役を引受けるには当らんじやないかというような人は、例えば私が関係しておりました会社の首脳者、横浜ゴムの首脳者の御連中のごとき、或いは又私の先輩の方々、こういうような人たちが、別に関係のない人でありますから……、まあそういつた主として経済人のかたであります。

政界の人はございません。私政界の人はございませんということは、もう一遍申上げますが、勧めたほうにも、よせと言つたほうにも、こういつた問題についての話合いを当時しましたのは、私自身当時、先ほど申上げました化学工業の創立に関して忙しくておつた関係と、それからしてその他産業関係の私の関係会社の仕事の相談を受けておつた事項がたくさんありましたので、当時余り私実は自分で所属しておる党にも出入りもしなかつたというような関係がありましたので、自然政界の人の御意見を伺う機会を失したということであるかも知れません。

これは前日、吉田さんに会う前日だつたと存じますが、だから二十二日であつたと記憶いたしておりますが、官房長の永山氏から面会を求められました。私はたまたま実はおりませんので電話で終始お話をしましたが、たまたま私の出先にお訪ねを頂きまして、こういつた話を聞いたかというお話でありました。これについては私自身まだ吉田さんに会つていない時でありましたので、近く、明日と言つたかも存じませんが、吉田さんに会うことになつているが、その話は聞くことは聞いたけれども、明日吉田さんに会つた上で私自身は私の態度をきめるつもりであると、こういう返事をいたしたのであります。これについて私が通産省におつた当時とは、電力再編成の関係が大分違つておるので、あの当時私が

いや、私の言う永山君の恐らくそのときの意味は、私が昨日証言いたしました中にありましたと思いますが、こういう時間的な段階を持つという考え方の再編成方針というものではもういけない事態に今入つている、そういうようなことを頭へ入れて置いて、引受けられるならば引受けられることがいいのではないか、こういう意味であります。

受けておりません。

受けておりません。私自身はこういうふうに解釈しております。私が返事を保留いたしましてから相当時間がたちましたから、これはまあ私がノーの返事だと考えられて、或いは何も御通知がなかつたのであろう、私はこういうふうに善意に解釈いたしております。何ら御通知は受けません。

ありません。

これは私昨日も申上げましたように、この書面がいつだつたか、私昨日もお答えしたように日にちははつきり調べておりませんから記憶ございませんが、十二月末に受取つて、私はそのままずつと受取つておるものだと記憶いたしております。尚この趣意は、今委員長の御説明の通りの趣意であると我々は解釈いたしておりました。従つて電力局の人事に至るまで、それから又これに関連した電気事業に関する人事の異動についても、再編成の終るまではできるだけこれをいじらない、こういう建前で私は在任中はやつておつたことをはつきり申上げます。

これは私の所へ、おる時代に来たのですから、私から御返事申上げます。これは当時この前の、昨日の委員会でも私はお答えいたした、申上げたと思うのでありますが、御質問にもありました通り、大西総裁を更迭してはどうかといつたようなことが恐らく新聞等にも現われておつたのではないか、そういうようなことでこの際人の異動ということについて非常に関心を持たれて、その書類が私は出て来たものと、かように私は解釈いたしておるのであります。そういうつもりで私は受取りましたから、従つてその後の処理についても、それを十分念頭に置いた上で私自身はすべての処置をいたしたつもりでおります。