稻葉修

それはもう御指摘を待つまでもなく、一生懸命調べたんです。それはもう必死にやったんです。やったけれども、ついにわからなかった、こういうことです。

いま、やめた昔の検事総長の名前を挙げられて、小佐野賢治氏の会社の顧問弁護士をしているというような事実を挙げられまして、検察陣営が何か先輩に遠慮しているかのごときお言葉がありましたが、もう断じてそういうことはありません。御信頼いただきたいと思います。 　それからもう一つ、あきらめたのか、これはとんでもない話でございます。だから、児玉ルートについては今後も捜査本部をそのまま存置して鋭意捜査を続行する、こういうことを申し上げた次第でございまして、いま児玉ルートは鋭意捜査を続行中でございますので、特に小佐野賢治という名前が出てこなくても御了承願いたいと思います。

ＰＸＬについてはやる気があるのかどうかというふうに聞かれますのは、私、心外千万なんです。この事件の全貌について徹底究明をするということは、政府の厳然たる態度であります。法務当局の責任であります。したがって、いまこれを究明すべく全力を挙げておりますので、ロッキード調査特別委員会の各位におかせられましても、御協力をお願い申し上げます。

後退しているというふうに御批判があります。御批判ですけれども、容認するわけには私はまいりませんので、私どもとしては後退はしてない。これから継続してＰＸＬについても児玉ルートについても解明すると、こう申しているわけです。しかも三木総理の、そういう者の氏名が全然出ないでうやむやになるようなことがあればわが国の民主政治はどうなるかわからぬで憂いにたえない、こういう点は、この中間報告でも前総理や元運輸大臣、元政務次官というような、そういう政府高官についても名前を明らかにしているということで、うやむやにしたという批判は私は受け取りたくありません。

そういう金の行きそうなところはずいぶん皆調べたんですね。そこへ入ってなかったんですな。（「どこへ行った」と呼ぶ者あり）どこへ行ったのだろうと調べたけれども、ついにわからなかった。ついにわからなかった。一生懸命にやったのです。それは一生懸命にやったのです。どうしてもわからぬのですな。あらゆる行きそうなところは全部調べたのだけれども、どこかへ行っちゃったんですね。

これは公党の名誉にも関することです。したがって、われわれ法務当局として、先ほど申し上げましたように、刑事責任追及の立場から、刑事責任追及をすることのない政治的道義的責任があるかどうか、それも国会によってこれからだんだん調べて決めていかれる、そういう人の名前は公表するわけにいきませんと同様に、公党の名誉に関することですから、党名をこれこれと申し上げるわけにはまいりません。

私の申し上げたことに誤解があるようですから、正確に申し上げますと、政党別は、個人の氏名を明らかにすることとは異なります。個々の政党は、構成員個人の名誉とは別個に、それ自体名誉を有しており、もし国会において灰色高官の定義や基準が決定される以前に党派別内訳を明らかにすることは、特定の政党の名誉を侵害することにもなり、法務、検察本来の職務に照らし適当でないので、公開された委員会においては答弁を差し控えたいと思います。 　　　　〔瀬戸山委員長代理退席、委員長着席〕

特別職の国家公務員たる国会議員につきまして、一般人より厳しい責任を追及されることは当然であります。であればこそ、検察当局、法務当局は一生懸命にこの事件を捜査して三名の起訴をしたわけであります。起訴に当たらない者が多数ある、それの名前をどうして言わないかといえば、これは繰り返しましたように、これはこっちの職務権限を非常に逸脱することになるわけです。政治的道義的責任を検察当局が追及して発表するということにつながるわけですから、それはゆゆしいことで慎まなければならぬ。まさにそれをおやりになるのは国会の国政調査権に基づく政治的道義的責任の究明とその公表になるのではないでしょうか。

こちらはわかりません。

国民の知る権利に政府がこたえるべきことは当然でございますな。だからというて、検察、警察等の任務を逸脱して、何でも知る権利にこたえて公表するというわけにもまいらないわけでございます。いわゆる灰色高官というものの定義や範囲、基準等お決めいただくのはこのロッキード調査特別委員会が国会の国政調査権に基づいてお決めになると言いますから、それに参考になるような中間報告をいたしたつもりでございます。この中間報告に基づいてそれをお決めになって、さあ、こういうふうに決めたからここまで協力しろと言うならば、その段階において、また国民の知る権利にどの程度協力を申し上げますか、その段階において考えるべきことだと私は心得ます。

本日のこの中間報告において不起訴になった個々の人名を公表いたしませんのは、国民の知る権利に対する協力じゃないじゃないかというお話ですけれども、検察当局との打ち合わせの結果、こういう報告をしているのでありますから、刑事訴訟法四十七条ただし書きを検察当局がよく踏まえて、そして公表すべきではない、こう判断しておるその判断と法務大臣の判断がそごしますことは好ましくない。そごしますれば、指揮権の発動みたいなことやればいいじゃないかと言われるけれども、そういうことは好ましくない。この段階においては公表いたしません、こういうことです。

先ほども質疑者に対し安原刑事局長の答えましたとおり、秘密会ならば差し出しても結構である、こう思っております。

政治的道義的責任の追及権者は国会ですから、その国会のお求め方次第によって内容が決まってくると思います。どういう資料の内容をお求めになるかによって決まってくると思います。

安原刑事局長がお答え申し上げましたとおり、いまの段階では氏名を公表するわけにはまいりません。氏名を推定されるような形での公表もできません。

ふもとか中腹か頂上かというようなことはきわめて専門的なことでございますから、刑事局長に答弁させます。

報告は受けておらないのです。したがって、ふもとか中腹かの見当のつけようがない。

鈴切さんは告示の日までおっしゃいましたけれども、私、そういうことは存じませんが、きょうの中間報告は捜査の終わったものを報告したわけですね。 　それから、そのころまでに、十一月の十五日ですか、そのなにが……（「選挙だよ」と呼ぶ者あり）まあ私としては、国民が待ちかねておられるわけですから、そうして、それによって投票という形で判断の材料を持っておるということは国民の非常な大事な権利だと思いますから、それまでには何とかやってもらいたいものだなと、捜査当局を指揮監督する法務大臣としては強く希望せざるを得ませんのです。そういうことは申し上げますけれども、そのころまでには何合目まで来ましたという報告ができるかと、こう言われれば、いまそういうこと

煙も、においも、気もないのを証明するということは本当にむずかしいお立場で、同情にたえません。そういう人々がまだたくさんおるとすれば、一般論としてこれは同情にたえないですね。 　そういうのをどうやって保護するのか。そうしますと、こちらは刑事責任のある者はこれでございますと言って起訴しているのです。あとは不起訴としたのです。その中からいわゆる灰色を選び出されるのは国会のこの特別委員会なんです。まさにこの国会のこの特別委員会において、気もないし、煙もない、においもないということが、その気もある人のあれを公表することによって明らかになるのじゃないですか。しかし、その公表は私の権限ではない、法務、検察の権限の逸脱である。（発言する者あり）

ロッキード事件の捜査処理に関する中間報告を申し上げます。 　まずこの報告の目的についてでありますが、政府としては、かねてからロッキード事件全体の捜査が完了したときは、法令の許す範囲内において、できる限り事件の真相を国会を通じて国民に明らかにすることを約束してまいりました。しかし、いわゆる児玉ルートの解明がおくれていますので、いわゆる丸紅ルートと全日空ルートの捜査がおおむね終了したこの機会に、法務大臣からロッキード事件の捜査処理について中間報告をする次第であります。この中間報告は、この事件に寄せられた国民の関心にこたえるとともに、前国会における両院議長裁定の趣旨に基づき、本件にかかわる政治的道義的責任に関する国会の国政調査にも資する

上田委員の御批判を受けるまでもなく、事件発生以来八カ月を経て、いまだに大切な児玉ルートの解明ができていないという中間報告をいたしますことは、法務大臣としてまことに遺憾千万であります。お説のとおりです。ただしかし、検審当局も鋭意捜査した結果、丸紅、全日空ルートの解明を一応終わったと、ほぼ終わったという今日、児玉ルートが余りにおくれました、そういう遺憾の意を表するとともに、この二つのルートにつきましては、皆さんもこれから刑事責任はそこまでであったが、道義的政治的責任はまだ残っておるぞと、それを国会の方で捜査するに、そのいわゆる灰色の高官——灰色高官の定義や範囲や基準を決めて、そうしてこういう基準ができたから名前を明らかにせいとか資料を出