そういたしますと、政府が最も期待をかけておられますところの超過供出というものは、結局その村が当初の割当を完成しなければ超過供出、あるいは匿名で供出した場合でありましても、今の食糧庁長官のお話になる形によりますと、石二千円の集荷手数料はもらえない。そういたしますと、こういう点から行きまして農林大臣が非常に御期待になつておりますところのいわゆる超過供出というものは、政府の予定通り出ない。出なかつたら米食率を下げないと言つておられますけれども、勢い下げなければならないのではないかと考えられますが、大臣はどう思います。
その減額補正をされましても、たとえば五百戸の村のうちで十軒なら十軒がその減額補正された供出量すら出せない農家があつた場合に、一方において余つて匿名供出をした人も、その額以上に出さなければ、さつき言われたようにもらえないことになる。そういたしますと、一体個々の農家に超過供出や、あるいは匿名供出をやつても確実に金を拂うということはうそになります。そういたしますと、農民が匿名供出あるいは超過供出をやるのは結局石二千円もらえるとか、税金が免除されるということで熱意を示しているのですが、これはもらえなくなると思うのですが、この点はどうですか。
それでは具体的な実例を申し上げたいと思います。先月の二十六日でございますが、埼玉県の二合半領において、地方事務所の所員と村の農業委員と転落農家で供出することのできない農家に参りまして、この村の割当量を完成しなければ、超過供出をしても、二千円という超過報奨金がもらえないからというので、これは警官がついておりませんので、強権とは言えないか知りませんが、当然その人たちが保有米としているものを車に積んで持つて行つたということがあつた。こういうことは全国至るところにおいて起つている。当然自分たちが保有でき得るものまでも、補正された割当量の完成という名前において、そういう農家が牛強制的に供出を押しつけられているわけでありますが、現在の政府のやり
政府としてはそう考えておられましようが、村の割当量を完成するという裏には、実際においてこういう問題が全国至るところに起つているわけです。例は幾らでもありますが、時間がかかりますから申し上げませんが、全国至るところにある。村の方といたしましても、村が完成しなければ報奨金がもらえないというので、農家がほんとうに保有米としてとつているものを、無理に半強制的に供出させられている実情でありますが、その原因は何かと申しますと、村全体が完成しなければ報奨金を渡さないというところに問題があるわけであります。従つて政府は、個々の農家に対してそういうことは考えていないと言われておりますが、事実はそういうことが行われているわけであります。しかもこういう農
もう一点だけ最後に伺つておきたいのです。東畑食糧長官の話を聞いておりますと、補正割当をして、たとえば千石村に割当てられた、そして補正を百石された、そうすると九百石になります。これで百姓五十軒なら五十軒が九百石になるのだけれども、五十軒で保有米をとると百石がどうしても供出できない。そうすると八百石になるわけです。そこでそのほかにまた自分の飯米を出して政府の食糧政策に協力するというので、匿名で百姓が八十石出したとする、この場合に、——さつきお尋ねしたのですが、八十石を出した人に対して一石二千円の割で金はやるのですか、やらないのですか、この点を聞いておきたい。
わかりました。それでは大臣に申しておきますが、大臣はこういう詳しいこまかいことはお知りにならぬと思います。あなたは先ほどから超過供出、匿名供出した者には、必ず一石につき二千円を渡すとおつしやつておりましたが、実情はかくのごとく渡せないことがあるということを申し上げて私の質問を終ります。
一点だけお伺いいたしておきたいのです。たとえばこういうような財団法人による社会事業団体に対するあなたの方の監督関係は、大体各府県の知事に委任されて、そうして年に一回の書類によつてその適否を判断しておるというお話でございましたが、おそらく全国においてこれに類するような事業を行う社会事業団体というものがずいぶんあるのではないかと考える。というのは、現実に東京都の政府のおひざもとにおいて、こういう奇怪しごくな社会事業団体が公然のさばつて事業をやつているという事実から考えて、私はあると思うのですが、これに対してあなたは、いやそうでない、あの年に一回の書類だけで見ておつても、そういうことはおそらくないのだ、たまたまこれ一つだと考えておるのです
それでは、本件で問題になつておるこういう聖十字の社会事業団体が適当でないとお考えになつたのは、この行政監察委員会の問題になつたがゆえにそうお考えになつたのですか。その前に考えられておりましたか。
あなたは先ほどの私の質問に対するお答えでは、現在ではまあ大体ないと思つている、あるいはあるかもしれないというお話でございますが、本件が問題になつてからこういうことをお気づきになつたということは、やはりこういう社会事業を看板にしていろいろ行われておる不正というものが、あるいは全国にあるかもしれないわけなのであります。これに対して厚生省上しては、すべての社会事業団体に対して、至急に厳密な調査あるいは再検討をされる意思はありませんか、その点をお聞きいたしたい。
私はこれが廃止されることには異議がないのでありますが、政府に伺つておきたいことは、この肥料配給公団の清算がまだ完了していないから罰則規定が残るわけですが、その清算はいつごろ終りますか。
私は一点だけ伺つておきたいのですが、あなたは昭和二十四年から、二十五年、二十六年、この間にあなた個人のいわゆる所得総額を税務署にどれだけ申告されましたか。
二十二年、三年はどうですか。
それでは一千五十万円を、大森さんの質問から行くと、あなたは貸したと私は見るのですが、その貸した金はどこから出たのですか。
そういたしますと、いろいろ関係した会社からあなたに上つて来て、それを貸した。それで所得はないのですか。
少くとも千五十万円という厖大な金——現在ではそう大したことはないが、二十二年、二十三年といえば、相当厖大な金だと私は思うのです。会社から流用したとおつしやいますが、そうすると、あなたの流用した会社の帳面ははつきり出せますか。そこから出した会社の明細を出せますか。
委員長にひとつお願いいたしますが、この点をはつきり証人から書類で報告させてもらいたいと思います。
私、委員長にちよつとお願いしておきたいのですが、先ほど私の質問した本人の税金の問題については、二十二年、二十三年は個人の所得税を払つていない。二十四年、二十五年は、これは休んだから払つていない。二十六年は妻の名義で総所得二十二万何千円という申告をしておる、こう言つておるのですが、先ほどのその他の問題については、会社から出した、いわゆる寄付金であるか、寄付金でないか、一千五十万円の金が出ておる。それは書類で報告すると言つておりますけれども、もう一つ委員長にお願いしておきたいのは、その関係した会社の法人税はどれくらい出しておるか、あるいは源泉所得税はどれだけ出しておるか、その後個人の所得税をどれだけ出しておるか、こういう記録をおとりよせ
私もこの問題についてお聞きしておきたいと思うのであります。私は先ほどからの各委員の質問を聞いておりまして、どうも奇異に感ずることが一つあるわけであります。というのは、私は重複を避けて先の委員の質問したことを抜きにして質問いたしますが、たとえばわれわれが調査したところによりますと、全国にあいてそういう演習地あるいは軍の使用地、あるいはその他でつぶれた土地というのは、先ほど井上君も申しましたように、実に厖大に上つておるのですが、先ほどからの質問によりますと、まだ予定地がはつきりしないとか、あるいはその反別町数等につきましては、実は政府の方から詳細に言つておられないわけです。たびたびわれわれは、一体どことどこと、どういうふうに使つておられ
そうすると、そういう理想案を持つて理想実現のために努力して行くということは、結局において、そういう農地あるいは開拓地を必要とするから、それだけはともかく、了解できるかできぬかわからぬが、理想案実現のためにやつて行く、つまりそういう土地をつぶすということは、はつきりしているわけですが、それの町数は何町いるのですか。
そうすると警察予備隊の演習場というものは勧告によつてやられている、これは日本の警察予備隊の本部で考えた案じやなしに、勧告によつてそれはやられているのだ。だからそれの折衝の結果ではないと様子はわからぬ、こういうことを言われるわけですが、そういたしますと警察予備隊というものは、これは日本の主権じやないわけですね。
