まだこういうところでお話しするのはどうかと思うのでございますが、実はフランスとイギリスの間のドーバー海峡では、フェリートレーンといいまして貨車に自動車を載せて運ぶという方法を考えております。それで、青函にもそういうことも考えられるのではないかという案もございまして、検討事項ということで勉強しているという段階でございます。ただ、そうした場合に、輸送がどれだけあるか、新幹線は通すわ、狭軌の貨物列車を通す、それから、そういう問題をどういうふうに運ぶかというような問題もありますので、そういうような量的な問題もいろいろ検討しなければなりませんので、いま勉強中ということでございます。
九州と四国を結びますルートにつきましては、これはもちろんトンネルによらなければならないのでございますが、青函は海上が二十二キロございます。それから九州－四国の豊予海峡のところは十三キロばかりございまして、距離は短いということになっておりますが、海の深さが青函よりもちょっと深い。たいしたことはございません。それから地質からいいましても、青函よりは掘りやすいというような形になっておりますので、大体いけるんじゃないかという自信は持っております。
ただいまの件につきましては、蓑輪道路局長のお話がありましたとおりでございまして、そういうことで考えております。
同様でございます。
この前に発表いたしましたところによりますと、Ａルートで橋梁部分だけでいいますと、併設橋にした場合と単独橋にした場合とでは一・三、つまり三割、それからＢルートにつきましては、一割八分の増ということになっております。これは橋梁の部分だけでございます。
先ほど建設省からお話しのありましたように、鉄道建設公団といたしましても、大体経済調査をまとめておる段階でございまして、建設省におくれないように、同じようなピッチでいま経済調査を進めておりますので、その後、建設省ともいろいろお打ち合わせしなければならぬ面もございますし、運輸省の指示を仰ぎながら、こういう問題についてまとめていきたいというふうに考えております。
技術的な問題は、昭和四十二年五月に、どちらでも併用橋ができるということを土木学会の報告にも発表されておりますように、私どもとしては、両方とも可能であるという立場で経済調査その他も進めております。
私どものほうといたしましても、まだそういうことはお話ししておりません。
新幹線をどういうふうに走らすかという問題につきましては、公団案もございますし、国鉄案もございます。それから、経済企画庁で新全総として取り上げている問題もございます。しかし、四国に関する限り、ＡルートもＢルートも新幹線を通すべきだというのが公団の考えでございまして、この点につきましては、経済企画庁の案と全く一致しております。そういう関係で、どちらのルートも新幹線を通し得るように私どものほうとしては考えております。また、現在線もどちらも走らしてもいいというような形で研究をいたしております。
ただいまのお尋ねの問題につきましては、公団の副総裁という形ではなく、私見で申し上げますが、新幹線を両方考えた場合に、どっちが新幹線の輸送が太いかということになると思いますが、そうした場合には、どうしても明石ルートのほうが新幹線の輸送としては太いんじゃないか。 それから狭軌の鉄道を入れる場合には、備讃のほうが現在、鉄道施設がございますし、連絡船もございます。したがいまして、備讃のほうが、狭軌の鉄道としては需要が大きいんじゃないかというような、ばく然とした感じを持っております。
ただいま先生の御意見のとおり、先だけを幾らやりましても、先だけの運営というわけにはいきませんので、土電の用地を買収いたしまして、一貫輸送をするという形にしませんと開業できないわけでございますので、こういう形で今後考えていきたいということを、この前何の機会でしたか忘れましたが、お話ししたわけでございます。
その後の進展の状況を御説明申し上げます。 犯罪の被疑者の河西、尾方、津田、この三名は、三月十七日及び四月四日に大阪地方検察庁から虚偽公文書作成、同行使、詐欺の罪名によって起訴されておりますが、三月二十日に河西は、贈賄容疑で同地検から追起訴されております。それから収賄容疑者の高知の大正町長鍋島利則は、収賄容疑で収容されました。 それでこういうような事態を起こしまして、まことに申しわけなく、こういうことの今後絶対に起こらないように公団内部でいろいろ検討いたし、いろいろ処置しておりますが、今回の事件につきましては、まことに遺憾でございまして、この点、深くおわび申し上げる次第でございます。
この大正町は、用地の買収がなかなかむずかしかったのでありますが、これを町に委託して買収をお願いしたわけでございますが、それに関連しましてお金を贈ったということは、非常におかしなことだと思うのでございまして、まあお礼の気持ちを述べるのは、けっこうだと思いますけれども、お金を贈るというのは非常に私も疑問だと思いますし、そういう場合には、拒否するのがあたりまえじゃないかというふうに考えます。
それはむずかしい御質問でございますが、公団の課長という身分で参りましたので、前町長がこれを信頼したのかもしれないというふうに私は思いますけれども、やはりそこには、もらっていいものともらって悪いものと、当然あるんじゃないかと思います。ただ、そこに感謝状を差し上げたということは、前町長に非常にお骨折りいただきまして、町をあげまして一生懸命にこの用地買収の事務を進めていただきました。わずか五カ月間と聞いておりますが、その間にこの事務を完了いたしたということは、非常なお骨折りだったと思います。それに対しまして感謝状を差し上げたということは、当然じゃないかと思います。私どもも、それに対しては非常に感謝しております。
部下にこういう不心得な者を出したということは、まことに監督上の責任は大きいと思います。そういう意味で、今後そういう処分につきましてはどういうふうにするか、まだ具体的に報告も受けておりませんので、司直の手にゆだねられたこの事件の内容が判明いたしました暁におきまして、十分検討して処置したいと思っております。
監督責任者でございます。
町長に非常に御迷惑をかけましたことに対しましては、非常に申しわけないというふうに思っておりまして、今後、町長もどういうふうにされるか存じませんが、われわれとしても、そういう面につきましては、よく考えてまいりたいというふうに思っております。
支社長のところには報告がなかったそうでございます。
町長が町におられなくなる、それで非常にお困りになっていらっしゃるということも、私どもは聞いておりますし、これに対してどうするかということも、寄り寄り協議しておりますが、私たちも、できるだけのことはしたいというふうに考えております。
たとえば、どこかほかへお出になった場合に、どういう職でもって今後仕事をして生活を立てていかれるかというようなことについて、われわれで御援助できることがあれば、そういうことも考えてもいいんじゃないかというような打ち合わせはいたしております。
