細野豪志

その解釈に従って、結論が出たときに、田中外務大臣自身でお決めをいただきたいと思います。 　この問題に関連してなんですけれども、私も、きょういただいた外務省の改革要綱、先ほどばっと読ませていただきました。いろいろもっともなことも書いてありますし、この方向でやっていただければいいと思うのです。ただ、大使館でのさまざまな金銭の疑惑、機密費に関するいろいろなうわさ、そして今国民が持っている、特に大使館で、それこそ宴会三昧なんじゃないかというふうに思われているこの意識からして、私は、もう少しドラスチックな改革があってもいいと思うのです。 　一つ御提案したいのですけれども、例えば、大使館の代表である大使に民間人を登用するであるとか、もしくは

ありがたいお答え、ありがとうございました。 　次に、細かい問題で恐縮なんですが、短目に一点だけ、ちょっと確認をさせていただきたいことがございます。 　あらかじめ外務大臣の方に私が前回三月に質問しましたときの資料を政府参考人の方を通じてお渡ししてあると思うのですが……（田中国務大臣「何でしょうか」と呼ぶ）今から御説明いたします。 　私が三月二十三日に河野前外務大臣に対して質問をいたしました。何の質問をしたか、概略だけ簡単に申し上げますと、松尾氏が一番最後に勤めていたのがサミットの準備室であった、そのサミットの準備室においていろいろな金銭疑惑などが実はうわさされておりまして、いろいろ聞いたのですが、その中の一つで、私は、フォーサイ

私が何を申し上げたいかというと、私の質問に対する河野外務大臣の答弁をちょっと振り返りたいのですけれども、一般競争入札については、その手順、手続に不正がなかったかどうかきちっと調べます、随意契約については、どういう考え方でやるべきであったかなどについて私なりに調べてみたいと思いますが、これについて万が一不正があったならば、これは厳正に対処したいと思います。委員会の方でもとにかく資料を出すようにということをお願いして、委員長の方からもその許可をいただきました。 　私は待ったのです。これは質問をしたのが三月二十三日だった。私は、この資料をつくるのに十回ぐらいレクをしていただいて、担当の方とは顔なじみになったのですね。そうしたら、二カ月た

多分、外務委員会で配って、それをごらんになった方はみんな疑念を持ったと思うのですね。それに答えるぐらいの資料は少なくともいただきたい。こういう同じような質問を何回もするのは私も嫌ですので、外務省の方にぜひその回答をお願いして、この部分は終わりたいと思います。 　次に、あと半分ぐらいしか時間は残っておりませんが、ようやく、少し外交の中身について話を進めたいと思います。私の方から質問したいのは、経済外交についてでございます。 　田中外務大臣に関しては、過去の発言も含めて、いろいろ政治的な、特に外交の部分に関して発言をしてこられている、その記録は私も拝見いたしました。ただ、例えば経済外交についてどのようにお考えになるのか。ＷＴＯもＡＰ

大体それぐらいです。さすがに田中外務大臣、お答えになれないんじゃないかと心配しておりましたが、主婦感覚をしっかり持っておられるなというふうに思います。私は、今余り買い物をする時間がないものですから、価格は覚えていないんです。 　それで、きのうちょっと調べてみました。スーパーを二つ見たんですけれども、大体三本で百七、八十円で売っていました。私自身が実はネギを割と買っていたのは学生のころなんですよ。学生のときは野菜いためなんかを結構つくりますね。その買っていた時点の価格というのは、三本ぐらいで大体二百二、三十円だったんです。確かに価格は下がっているんですよ。これは、私なんかの貧乏学生だったころのことを思い出すと、結構うれしいことなんで

家庭内で外務省と農水省の話し合いができるということですので、ぜひそれはやっていただきたいと思うのですけれども。 　私の基本的な認識はちょっと違うんです。といのは、これは外交マターであるわけです。よろしいですか。今までの議論というのは、ひたすら国内で議論されてきていて、外交的な発言がされていないところに必要性を感じて外務大臣に伺っているんです。 　では、ちょっと田中外務大臣に所見として伺いたいんですけれども、今までなぜ日本はセーフガードを発動してこなかったのか。アンチダンピングはやったことがあるんです。アンチダンピングはやるんだけれどもセーフガードはなぜやらなかったのか。外交上の配慮、何があったのか、その辺、ちょっとお聞かせいただ

そうなんです。要は、ＷＴＯの理念というのは自由貿易。アンチダンピングというのは、自由貿易の観点からすると少し外れるものなんですね。というのは、不当廉売をして、コスト割れのものを出して市場を席巻するような場合はアンチダンピング。いいですか、セーフガードは、輸出国側には何も瑕疵はないんです。輸入国側が、とにかく助けてくれ、一時的に勘弁してくれというのがセーフガードなんです。端的に言うと、これは輸入国側のわがままなんです。もちろんルール化されたわがままですけれども、この貿易黒字を抱えている日本がこのわがままを言った意味、それをぜひ外務大臣に考えていただきたいと思うんです。 　今回、自由貿易を守ってきた日本がセーフガードを発動したこと、改

実は、私の地元も、伊豆半島なものですから、シイタケが結構とれるんです。シイタケ業者の方から窮状はずっと聞いてきているんです。それで、セーフガードを発動したいという思いはあります。 　ただ、この場面においてセーフガードを発動することは何を意味するのか。それを外交的にもきちっととらえて発言できるのは、私は外務大臣しかいないと思うんですよ。経済産業大臣も無理です。農水大臣なんか、絶対できない。ましてや、自民党の農水部会なんて、絶対そんなこと、できるわけない。（発言する者あり）済みません。失礼しました。（発言する者あり）

民主党の中にもいろいろ異論はあります。 　やはり、この部分は、かなりねじ曲げられた部分があると私は思うのです。例えばネギ。確かに先ほど五十円下がったと言いましたけれども、国内市場における輸入品の占有率というのは何％か御存じですか。八・二％なんですよ。価格を動かすのに八・二％がいかほど影響があるかいろいろ判断はあると思いますけれども、国内の出荷も上がっているんですよ。価格は下がっていますけれども、出荷は上がっている。こういう状況の中で、三つまとめてやってしまえ、この決め方は相当問題になったと私は思いますよ。 　セーフガードは、ルールを見ても、書いてあるのが、重大な損害が与えられた場合に、いろいろ数値を見てそれぞれの政府が決めなさい

外交的な部分をきちっととらえてぜひやっていただきたいと思います。 　そこで、もう一点確認をしたいことなんですけれども、今、この三品の輸入元というのは大体中国です。中国から、木枠の検疫の問題であるとか日本車の輸入制限などで、実はもう制裁的なことをやられているんじゃないかという報道があるのですね。かつて韓国がニンニクで中国にセーフガードを発動したときは、こっぴどい目に遭っています。年間輸入額がニンニクの場合九百万ドルにすぎなかったのに、逆に制裁で携帯電話であるとかポリエチレン製品の約五億ドルの輸出をとめられた、こういう結果があるんですね。私、中国は別に嫌いでも好きでもないですけれども、やはりいろいろやってくる可能性があるわけです。

ここの制裁の部分で、セーフガードに関してはもう一度付言しますけれども、日本が経済大国でもあり貿易大国でもある、にもかかわらずセーフガードを発動して中国をターゲットにしてしまった。結果に関してはきちっと配慮をして対応していく必要がある。これからセーフガードを発動するときも、その辺のことはやはり考えなきゃならないということだけ申し上げておきたいと思います。 　今後の方針なんですけれども、これは私の個人的な見解ですけれども、農産品に関して言うと、やはり安全性の問題などが今非常にクローズアップされつつあると私は考えています。したがいまして、安易にセーフガードという手法に頼るのではなくて、例えば原産地がどこなのか、また検疫の部分で、どういう

時間も大分なくなってまいりましたけれども、セーフガードについてもう一点だけお伺いしたいと思います。 　今、タオルについてもセーフガードの検討が始まっていることは御存じだと思います。農産品とタオルというのは大分違うところがあると思うのです。 　といいますのは、日本も付加価値の非常に低いところから出発をして、タオルの中にも当然付加価値の高いものもあるんですけれども、相対的に見ると、産業としては付加価値が低いと言われています、そういう部分から出発して、今高度化したわけです。タオルでセーフガードを発動するということは、要は、まだ付加価値の低い製品をつくっているところに対する妨害になるんじゃないかという危惧を私は持つのですね。 　経済の

セーフガードで何で私がこれだけ強調しているかというと、やはり私、ＷＴＯのラウンド交渉を心配しています。ことし十一月にドーハで閣僚会議が、これは二年に一回ですから、開かれることになっているんですね。一九九九年のシアトルが大失敗したことは、皆さんもよく御存じだと思います。 　今足元で日本がセーフガードを発動して、これを暫定から一般に移すのがちょうど十一月なんですよ。決定をしなければならない二百日が十一月なんですね。加えて言うと、きょう新聞報道などを見ておりますと、今アメリカでは鉄鋼でセーフガードを発動するという動きも出ています。もうアンチダンピングは何回となくやってきているんです。世界が大きく保護主義的な流れに向かっていることがやはり

ちょっと官僚答弁がありましたけれども、そこは御自身の気持ちの部分できちっとやっていただきたいということをお願いしたいと思います。 　時間もなくなってまいりましたけれども、あと一点、自由貿易協定について少しお話を伺いたいと思います。 　日本は、自由貿易協定においてどういうスタンスをとるべきなのか。今、シンガポールと本格的な交渉に入っています。そしてきのうは、メキシコとの自由貿易協定についても研究会を設立する、そういう表明がございました。 　まず、このＦＴＡに対して、外務省としてどういうスタンスで挑まれるのか、短くて結構ですので御所見をお伺いします。

余りお答えになっていませんけれども、大臣にお答えいただきたいと思いますので結構です。 　私がなぜこれを聞いたかといいますと、外務大臣、ＦＴＡに対する認識が日本は大きく変わっているのです。ちょっと一つ読みますと、これは外交青書なのですが、一九九四年のウルグアイ・ラウンド成立直後の外交青書を読むと、地域統合、地域協力などの動きは、ともすれば域外国に対し透明性を欠きがちであり、特に関税同盟、自由貿易地域といった制度的な地域統合は、域内国と域外国の差別的扱いを必然的に生じさせると書いてあるのです。極めてネガティブに書いてあるのですね。 　それが最近のものですと、ＷＴＯ協定に整合的な地域貿易協定や二国間自由貿易協定は、域外国、第三国に対す

自由貿易協定に関しては、従来の政府の一貫した見解は、これは最恵国待遇違反の可能性があるということだったのです。一国に与えた条件は他国にも適用しなければならない、自由貿易協定がその例外になるわけですね、だから踏み込まないという姿勢をずっととってきて、今足元で、大慌てで方向を変えたわけです。私は少なくともそう認識していまして、歴史認識からいうと、過去の経緯からすると、これはやはり大幅な方針の変換なんですね。 　ぜひお願いしたいのが、メキシコとは非常に難しい問題があって、例えば農産物の割合が、メキシコの場合は輸入において二五・五％なんですよ。要は、農産物を例外にしてしまうと非常に都合のいい自由貿易協定ができてしまって、多国的な枠組みを乱

時間が来ましたので終わりますが、十一月に閣僚会議が行われます。外務大臣が主体になられると思います。ぜひ、そこで日本の前向きな姿勢を示していただきたい、このことをお願いさせていただきたいと思います。ありがとうございました。

おはようございます。民主党の細野豪志でございます。私の方からは、温泉法に限って三十分フルに質問をさせていただきたいというふうに思います。 　言うまでもございませんけれども、温泉というものは、資源が非常に乏しい我が国にありましては貴重な資源でございます。実は私の地元が伊豆半島でございまして、日本の中でも温泉資源に一番恵まれたところであるわけです。 　ただ、一方で、今の温泉場の実情というのを見ていると、非常に厳しい。温泉の有効利用が果たしてなされているのかなというところで、私は若干疑問なしとはしておりません。 　今回の温泉法というのは、まさにその温泉の有効利用を図ったものであるというふうに私考えるんですが、まず初めに、川口大臣の方

温泉法は、温泉の資源をどうしたら有効に生かしていけるかという話になるんだと思うんですね。 　今回の改正、主に三点ございまして、私は、それぞれ問題があるとは基本的には考えておらないんですが、少し細部についてお話を伺って、環境省さんの方の基本的な認識を確認していきたいというところがございます。 　まず一つ目なんですが、掘削期限の問題でございます。 　今まで掘削期限に関しては一応一年という基準はあったわけですが、実際はだらだらとなされているような事例を私もたくさん見ておりました。掘り始めたものの、掘削者の方がお金が続かなくなって放置されている例であるとか、また経営が破綻したような例というのも多々ございます。 　そういう観点からして

ヒアリングに関しては、掘削業者の方からもされたということは伺っております。ただ、私がちょっと懸念しておりますのは、中小の掘削業者なんですね。 　環境省さんの方としては、大手の掘削業者の方にはヒアリングをされたということなんですが、技術力といい、実際の人的な資源といい、やはり中小は劣る部分がございます。この部分、恐らく自治事務でそれぞれの都道府県が責任を持ってやるということだと思うんですが、そういう業者を結果として締め出すことにならないように、きちっと環境省の方で御配慮いただきたいということだけお願いさせていただきたいと思います。 　もう一点、ちょっと似たような問題で、掘削の許可の基準についても確認をさせていただきたいと思います。