綾部健太郎

国交の回復しておらない国との航空の問題につきましては、日本の置かれてある国際情勢の許す範囲内におきまして私どもはやはり拡張していってまいりたいと思います。

その問題につきましては、交渉の経過と詳細なことにつきまして航空局長よりお答えいたします。

私といたしましても、矢尾委員の申されたような趣旨において一日もすみやかに、国交は回復しておりませんが、航空機による交流は望ましいことと考えておりますが、日本の外交の方針の上でそれが実現しないのははなはだ遺憾に考えております。外務省の外交方針に基づいて、ただいまそれが実現しないというのが実情でございます。一日も早くそういうことが解消いたしまして、日本の航空機も行けるようになるし、また向こうの航空機も来られるようになることを、私ども航空行政をあずかる者としては諸種の条件上、外貨獲得の面から申しましても望ましいことであるが、現状においてはなかなか困難であるということを御了承願いたいと思います。

両方とも現在においては困難に考えております。主として政治的でございますが、技術的に見ましても航空技術の上から、すなわち安全という点からも現時点においては困難である、それを一々解決するように努力いたしているのが現状でございます。

しばしば申しますように、そういうことが一日も早からんことを私どもは念願いたしまして、いろいろな点から調査をいたさせ、また国内の日本の外交方針等につきましても、いま諸種の問題について検討をいたしておるというのが現状であると思うのであります。

たびたび申しますように、日本の状態がそういうようになることを念願して、その一日も早からんことを希望いたしておりますが、現状においては困難であるということを申し上げておるのであります。

たびたび申しますように、私も結論的に申しまして、そういう中国を無視して日本の外交はやれないと考えておりますが、先ほど来しばしば申しましたように、現時点におきましてはわが国の外交方針というものがそこまでいっておらないということは、まことにアジアの一員としての日本にとりましては不幸なことであるというように私どもは考えております。

日韓のいわゆる大平・金のメモにつきまして、閣議で何か話があったかというお話でございますが、私らも今日までの閣議では、さようなことについて外務大臣の報告も所見も伺っておりません。それからたびたび申しますように、この日韓航空の民間相互乗り入れという問題は、日韓会談とは全然関係なく、たびたび申しますように、ソウル−東京間、韓国の空路はノースウエストとＣＡＴと二便しかないので、これに外貨を支払わねばならぬということは外貨政策の上からいってもはなはだ遺憾なことであるから、相互に乗り入れをやって幾らかでも外貨の節約に資して、同時に便利になるようにいたしたいという考え方から始めたことでございまして、ただいまのところは日韓会談がどうなろうと、相互乗

私は日韓交渉が決裂したとは思いません。目下双方交渉を続けていくというのが双方の意向でございますから、そういう考え方のもとに立ちまして、日韓相互の航空乗り入れをどうするかというようなことは、考えなくても、既定方針どおり遺憾なくやっていけると確信いたしております。

私はあなたと遺憾ながら考え方が違いまして、航空相互乗り入れということは両国民の念願でございます。日韓会談その他に関係なく、必要にして双方の利益になると考えてやっておるので、いまにわかに日韓会談の影響によってこの航空の相互乗り入れをどうすべきかということについてただいま考え方はいたしておりません。順調にいくものと信じてやっていくつもりでございます。

私は認めてないと思います。正当な関係と認めておりません。が、しかし、そういうことが今度の交渉のなにでございますから……。

随時とっております。適切な処置をとるよう平生からも指令してありますし、今回のようなことが起こればさらにその体制を強固にするだろうと考えております。また強固にすべきだと考えております。

私は順調にいくものと確信いたしまして、変える意思はありません。続けていきます。その場合に事故が起こりました場合には、もちろん事故の原因によりましては私は責任をとらなければなりません。

相澤委員も御承知のように、年々自動車が非常にふえまして、その車検の事務というものも非常に錯綜してまいったことは、御承知のとおりでございます。そこで、一般会計にしておきますというと、その事業の拡張とか、それに引き続く人員の増加等がなかなか思うように予算の過程において得られません。そういうことそれ自体が、すなわち、車検事務を敏活にして、そして使用者の国民大衆の便宜に沿うという趣旨に反するというきらいがありますので、私どもといたしましては、こういう一般国の行政事務として、全く簡単な事務でございますから、これを特別会計にして、そのつど早く、しかして便利にやるようにいたしたいというのが趣旨でございます。現在、車検場なんかも、いろいろなよその建

その税金の問題につきまして、農林漁業用について特殊の配慮を払うことが、私は国策として望ましいと思っております。そして、そうなる何か特殊の免税と申しますか、減額と申しますか——をやられるようなことを、大蔵省なり農林省の主張なりが私は出てくるものと思っております。そしてまた、農林水産は、日本の国民の層からいいまして、一番大きな層でございますから、その人々、しかも、昔と違いまして、非常に飛び抜けた富豪も、飛び抜けた何もないように——森林業者についてはちょっと違いますが、まあ申さば零細企業と申しますか——に属している人が多いので、そういう配慮をすべきであると考えております。

そういう御議論もあると思いますが、道路を安全に運行するための必要においてこの検査をやろうというのが趣旨でございますから、相澤先生のおっしゃるだけの目的でこれをやろうというのではないので、その車が道路を走ることによって人に危害を与え、おのれが危害におちいるようなことがないように、道路運行の安全を期するというほうへウエートを置いてあるからして、こういう法律になったのであります。御了承願いたいと思います。

農林省その他の調べによりますと、農耕用に使っている車の九割九分までくらいがやはり道路を使っているようでございます。そこで、あなたのように、全然道路を使わないで、山の中を走るという——車は、道路のよしあしは別として、とにかく道路を走っているのですから、その車は、道路でないところを走る車も、ときたま検査をしなければ、エンジンその他に故障があるということはなかなかわかりませんから、私はやはり、この範疇の中に入れて検査をして登録をすることが、運輸車両行政を扱う者としては適当じゃないかと考えております。しかも、相澤先生のお説に従いましても、九割九分、その一分のために、ほんの一分のために特別の法律を設けるということはいかがかと考えまして、今日の

相澤先生かち過分のおことばをいただいて恐縮でございますが、私も、毎予算年度におきまして、この検査事務につきまして、乏しい経験でございますが、二カ年間予算を編成いたしまして、そのつどこの自動車の安全な輸送のために苦慮いたしまして折衝いたしたのでございますが、なかなか定員の増、あるいは全国の、さっき申しましたように、大衆の利便をはかるための施設が行なわれぬのを遺憾といたしまして、これだけ収入があると、それは全部雑収入として取られてしまって、くれるほうの金はどだい問題にならない。だから、これはひとつ自分でかせいで自分で思うように運輸行政のために尽くすのがいいと判断いたしまして、今回これを提案いたした次第でございます。

私は、池田内閣の閣僚としておる現状におきまして、いまの相澤委員の質問にお答えすることはなかなか困難な事情は、賢明なる相澤さんは御了承くださると思いまして、御批判は御自由でございますが、私の答弁だけはひとつごかんべんを願いたいと思います。

一挙にすべてを解決するということはなかなか困難でございまして、私どもは順次五カ年間のうちに、ただいま申しましたような大衆の便宜をはかりつつ、それに従事する人間の労働の環境をよくするべく努力をいたしたいと考えております。