芦田均

只今のお話の通り、我が國の人口問題は民族の前途に横わる重大な問題であることについては全然同感であります。人口問題の専門家の意見が若し信用すべきものであるとするならば、大体我が國の人口は満州事変以前から増加率が減少の傾向になつておる。終戰後一時変態的な出生率の増加を見ておりますが、これは戰後における各國共通の現象でありまして、昨年、今年のごとき人口増加が果して長く続くかどうかは極めて疑のある問題とされておる。一口で申しますと、我が國の人口の増加は遠からず停止の状態に入るというのが専門家の多数の意見のように承知しております。然らば差当つての人口増加の問題をどうするか。これは極く大筋を申しますれば、移民によつて一部分の解決を図る、或いは人

只今御指摘の問題についてはまだ十分に調査をする材料がありません。その方面にどれくらいな日系兒童が存在しておるかということについても、政府は正確に知ることができないのであります。従つて差当りこれに対して手を打つことができるという確信を持つておりません。平和条約等が締結されまして、自由にこれらの調査ができる時代になりましたならば、何らかの方法を採らなけりやなるまいと考えております。

只今行政能率の向上のためにいろいろ御者見なり御質問がありましたが、最近において行政部門に多数の人間を必要とする一番大きな理由は、言うまでもなく統制であります。政府の役人みずからが國民の経済生活に種々の干渉を行わざるを得ない事情が、一番大きな理由であることは申すまでもありません。もう一つの理由は終戰以來の我が國の置かれておる環境、例えば行政官廳或いはその他これに準ずべき機構において、渉外事務のために必要とする人員だけでも容易な数じやありません。そうして更に終戰後における交通機関の混乱、或いは或る場合には労働意欲の低下したことが著しく能率を害しておる。これも黙過すべからざる要素であると思う。そういつた各般の條件の下に官吏の執務能率を向上

價格調整費の五百億以上に上る金額の取扱いについて、予算編成のときにどのくらい慎重に取扱つたかというお尋ねでありますが、極く素直に申しますと、この價格調整費を交付したり、或いはこれを整理しますのは、それぞれの所管大臣がやつております。それをどういう程度に詳細にやつたかは私自身余り深く心得えておりませんが、必要とあれば所管大臣より答弁させますが、ざつくばらんに申せば、そういう点まで私はよく承知しておりません。尚後刻それぞれの所管の方からお答えをすることにいたします。

統制経済の問題については、共産主義とか、社会主義とか、或いは資本主義経済という立場によつて、それぞれの見解はあります。併しながら、現在の政府は、三党政策協定の基礎に立つてすべての経済政策を立案いたしておるのであります。三党政策協定とはどういうことを狙つた政策であるか。社会主義的な根本イデオロギーに基く政策は暫く棚上げをする、社会主義政策を全部棚上げするというわけではありませんが、同時に今日の事態の必要に應じて、従來の純粋の自由主義経済政策はある程度統制経済に移行せざるを得ない。それを狙つてできておるのが三党政策協定であります。従つて現政府としては必要な部面は統制を維持することは止む得ない。併し必要でない統制を強いててやろうとは考へて

只今の御質問の点は、左藤君がここへお入りになる前に小野君からお尋ねがあつてお答えしたのと同じ問題でありますが、各國の例を見ましても、政府の出した予算を國会が修正することは、どこの國にもあります。併し政府の出した予算が國会で手を付けられたから、それで政府が引責したということは稀な例でありまして、若し政府に政治的責任を負わせようというならば、國会はいつでも不信任案をお出しになる権能をお持ちになつておる。そういう不信任案が出れば、政府としては不信任案が通るか通らないかによつて、明白に進退を決することができる。それだけの権限を國会は十分にお持ちになつておるのであるから、予算の数字が多少動いたということが、直ぐに政府に対する信任と直接関係のあ

不完全であるかどうかということは、開会が御判定になる。政府は完全なりとて出しておるのであります。それを不完全なりという御批判は國会が下されるというのに過ぎない。自分みずからそういう批判を下して出しておる予算ではありません。

衆議院の審議は、衆議院独自の見解で行われるのでありまして、政府の力は、衆議院の審議期日を長短いずれにも変えることはできないのであります。ただ予算委員長その他の人々から話に聞いておる程度の予定によりますと、明日、明後日ぐらい分科会を開いて、あと一日、各党の態度を決める日を見込んで、その次の日に本会議に報告するというようなプログラムを以て臨まれておるということでありますが、併し政府はそれに対して何ら彼れこれ申すべき立場にはおりません。私の知つておる限り、そういう聞込みがあるという程度の話に過ぎないのであります。

精々左藤君の御希望のように善処いたします。

只今石坂先輩よりいろいろ訓戒を受けました。今のお話の中には多少の行違いもあるかと思います。私はこの予算が完全無欠であるから少しも修正を受附けないという氣持は持つておりません。そのことは現に本日午後衆議院の予算総会においても、同じような質問に対して、我々はどこまでも國家機関として最高の地位にある國会の意志を尊重するのあるから、國会多数の意向が定まるならば、政府は謹んでこれに従いますと言つて來た。でありますから、その態度は参議院に対しても同一であることを申上げても少しも自分の氣持を偽つているのではないのであります。石坂さんの話の仕方も少し誇張してお話になつたと思うのでありますが、（笑声）最後にお尋ねになりました軍次公賣の利子の打切は、ま

お答えいたします。物價改訂及び賃金水準に関する統計その他参考資料の提出を求めておつたに拘わらず、いろいろな事情で今日まで出して來なかつた、そうして物價改訂の一部分は國会に報告される依然に新聞に発表してしまつた、これは誠に國会を軽視しておる政府の態度と判断せられるというお話でありましたが、そういう気持は毛頭なかつたのであります。或いは発表をする手続に何か手違いがあつたことでありましよう。又書類を請求されておつて提出しなかつたものがあつたとするならば、これは何らか特殊の事情があつてそうなつたのじやないかと思います。結果においてさような始末になつたことは政府としては遺憾に存じますが、尚その辺の事情は詳細取調べまして他の機会にお答えしたいと

只今予算の執行について各省間の協力を必要とする旨の御意見がありました。全くその通りであります。併し従來の例で見ましても、予算の執行について各省の間に激しい相剋があつたという事実は案外少いのでありまして、今回の予算も、國会を通過してこれを公布いたしました暁には、必ず政府の各省が相協力し、一致してその万全なる施行に当ることと確信いたしております。尚先程來頻りに與党三派の修正案を取上げて御質問がありましたが、率直に申しますと、国会内の政党と雖も、これを正式に修正案として出すためにはいろいろ了解を経べき筋があります。その辺の話がまだ進行いたしておりませんようですから、果して修正案が通るのか、或いはどういう形で通ることになるのか、只今までのと

給與水準の三千七百円を将來維持できないときにどうするかという御質問が第一点であつたと思います。私は給與水準を算出するむずかしい方式等を自分で心得ていないものですから、事務当局、所管大臣から聞いたのを薄ら覚えに承知しておる程度でありまして、詳細なことは、重大問題でありますから、所管の大臣からお聞きを願つた方がよろしいと思います。併し私の今考えておることは、成程勤労階級に対する給與は今日のような社会状態、経済条件から見て、三千七百円では相当苦しいだろうと想像ができるのであります。然らばどの程度まで出せるかということになると、これも國家の現状として十分な手当はできない。そこで一月、二月頃の賃金を基礎にして、その実質賃金に相当するものを掴ん

先程私が答えたことは、根拠なしに三千七百円を決めておるという印象を與えたらしいですが、そうではないのであります。三千七百円の給與を決めるには根拠がある。科学的な方法によつて作つたことには間違いありません。そこでこの線を守つて行くのに、果して十分の根底があるか、守れるのかといろんな議論があります。丁度利根川の堤防のようなもので、造る者達は切れないと思つて造つておる。それならば、切れたらどうするかというと、そのときは、切れませんと言つた人間も、切れると言つた人間も、相当の手当をすることは当然のことなんです。そういうふうに意見は分れておるのだが、切れたときには、意見はぴしやつと合う、だからそう御心配にならなくても何とかやつて行ける。（拍手

いろいろ御意見がありましたが、私共は三千七百円の基礎がすでに壊れておるという見解には同意することが困難であります。この線を以て正しい拾興水準であるという理論の上に立つてこの予算を編成いたしたのであります。併しその細かいいろいろな計数等につきましては私は余り深く承知しておりません。所管の適当の者から返事をさせることにいたします。

今何の予算及び物價改訂は、只今お話の通りであります。インフレの高進を防ぐために、こういう方法を採つたのであります。奥さんのよく御存じの通り、今日の重要産業、石炭にしても肥料にしても、その他の物にしても、これを低い價格で抑えておいては、赤字になつて、誰も石炭を掘る者がありません。何人も鉄を造る者はないのであります。銅を掘る者もおりません。それですから、物の値段を生産費の償う程度まで上げてやらなければ、物が出なくなる。そこで生産費を償うよう止むを得ず價格を上げます、價格を上げれば、生活費が高くなる、給與水準も従つて高くならざるを得ない、だが、それらの物價騰貴も見込んで、或いは給與水準が上ることを見込んで、税金も殖やさざるを得ないというの

予算というものが健全であるためには、國の健全な経済的基盤の上に立たなければならないということは只今御指摘の通りであります。従つて國の経済力の伴わない予算の編成は不健全である。これもその通りであります。さりながら長い戰爭をして、政府も個人身みんな貧乏しておる。或る意味においては破産の前宵にある日本が、平時のごとき意味における健全財政が組めるか。私は組めるものではないと思う。今、我々は破産の前宵にある。税金と雖も殆んど担税力の頂点に達しておる。而も國家は各方面とも思切つて支出しなければならん部門が多い。あの大戰にこれ程負けて、これ程貧乏した日本が、平時のような意味において健全財政の組めるものではないと、私は信じております。だが併し、数字

極めて率直にお答えをいたします。昨年の秋から三月頃に掛けて供出した供米の價格は、昨年度に決めた價格で農家が米を賣渡した。そうしてこの出來秋まで何とかそれで食い繋ぎをして行かなければならん。その中途において物價がどんどん上つて来た。だから去年賣渡した米の相場も後から物價の上昇に準じて追加拂をしてやるのが本当ではないかという議論は或る程度まで筋の通る議論である。ところが、物價が上つた、従つて農産物の収穫に必要とする種々の経費も高くなつて来る。そこで農家はこの秋の収穫を得るまでに再生産のために随分高い費用が掛かる。併しその再生産の費用はどの米價に負担させるかというと、それは来るべき収穫米に生産に必要とした價格を負担させるのが適当だと、こう

早場米を穫入れる時までには発表いたします。

ちよつと私の答えが訳解を與えたようですが、早場米の取入れまでにという意味は、その時に発表するという意味ではありません。或いはずつと早く発表するかも知れませんが、どんなに遅くも早場米を取入れる時までには発表する計画になつております。案外早く発表することができるかも知れません。