菊川孝夫

製造たばこの値上げにつきまして、まあ五円でも値上げになるわけですが、緊縮予算で物価を一割下げるという、今年の年末になつて来たら一割くらい下つて来るだろう、こういう見通しで、予算説明、財政計画の説明に当つてはこれを強調しておられまするが、実際に政府事業で先ず「たばこ」は上る。それから今度は酒も上りますな。酒も高級品かも知れないが、これも上ります。それから鉄道運賃も高級品だか、高級品で上級客の旅客運賃が上る、こういうのは、やはりほかにもこうだんだんと影響しまして、一般にこれは上つて来るのじやないか。一割下げるとおつしやるけれども、なかなかそのように行かんのじやないかと思うのですが、こういうものは特別だというお考えであるかどうかという点が

政府からお出しになりました租税及び印紙収入予算の説明を見ましても、やはり国民所得の負担率からすると僅かではございますが、今年は去年に比べましてちよつと上つているのです。一方におきましては倹約せえ、耐乏だというて、政府のものは上つて行くということは、成るほどピースは五円で大したことはないとおつしやるかも知れんが、やはり心理的影響というのはあると思うのです。ピースも下げて行くのだ、だから一般の私企業においても物価を下げるように努力せえと、こういうふうに呼び掛けて行くのならわかりますが、ピースは我慢するのだ、併しお前のほうは下げて行くんだぞというのでは、ちよつと筋が通りにくいのじやないかと私は思うのですがね。それは心理的影響というのは大き

次に、大臣が今朝お見えになる前に、ちよつと遅れられましたので、関税定率法については採決はもう済んだのでありますけれども、この際、一点だけ伺つておきたいのは、関税の定率につきましてはそれぞれ業者の中でもその立場々々上で意見が対立するのであります。例えば新聞用紙については、新聞社側は、これは下げろと言うし、それから製紙メーカーのほうでは上げろと、こう言う。又、過般、当委員会でも、カーボン・ブラツクにつきましては、製造メーカーのほうは、カーボン・ブラツクは自動車のタイヤの原料に入れるそうです。ゴムに混ぜる黒いもんだそうですが、これを拵えるほうは定率を上げろと、こう言う、使うほうは下げよと言う。これはとても日本側の製品では外国製品には追つ付

そうしますと、今度はアメリカのほうで「まぐろ」の税金を上げるとかミシンの税金を上げるというような、向うも上げているんじやないのですか、日本から行くものは。そうするとアメリカから持つて来るものに対してはこれに対する対抗策というものは考えずに、向うは大ものだから仕方がないという態度で臨むんですか。この点はどうです。

了解しているんですか。

それはまあその辺で、採決が済んじやつたから、次に移りまして、財政法第四十二条の特例に関する法律について一点伺つておきたいと思うのですが、大蔵大臣が財政演説の際にも常に強調されまして、一兆で抑えるんだ、一兆で抑えるんだと、やかましく言われるのですが、この一兆以内に抑えるということと、今年又繰越すのが、この財政法の特例によりまして百六十八億六千五百万円と言われるが、これが一兆のほかに繰越すことになるのですが、一兆というのはただ一つの目標であつて、そう固定したものじやないというふうに了解してよろしうございますか。

そうすると、一兆、九千九百九十五億で五億だけ落した。表面はそうなつておるんだが、今度の四十二条の特例によりまして、安全保障諸費の中で百六十八億六千五百万円という金は、これは今年の支出になるわけです。現実に予算外の、この一兆の中には含まれない支出があるわけですが、百六十八億というと大分金額も大きいのですが、まだほかにもあるのですが、そういうことは、いろいろ一兆という形式だけは整えておいてこういう方式をとろう、こういう考えですか。それは国民に与える影響は大きいのである。五億だけでも切つておいて、あとはこういつた繰越しその他の財政的な操作によつてやつて行こう、こういうのがあなたのほうの考えですか。今の大蔵大臣のお言葉から聞くと……

安全保障諸費でこれを計画されておるのは、あとは事故繰越しで、実際の繰越しは五十六億くらいだとおつしやるんだが、もうこの五十六億が今年限りで、又来年へ例えば三十億でも二十億でも繰越しになるというようなことがないのかどうかという点が第一点と、どうも大蔵省からお出し願いました所要見込額を拝見しておりますと、最初にこの点、何回も事務当局にはお伺いしたのですが、五百六十億という金額は、アメリカのほうはどうしても使え、よろしい、使いましよう、こちらも使いましようと、こういつて約束したものか。それとも施設だけは、これだけの施設だけはいたしましよう。じやあそれだけやれというところで、この五百六十億で予算を大体これだけはアメリカの要求に応じられるだろ

そうすると、この計画、向うの要求通りの計画が全部二十九年度にでき上らないようなときには、繰越しはしないけれども、新たに安全保障諸費というような、名前はどういうふうに費目につけられるか知らんけれども、これは今も大臣が言われるように、設備をすることが一つの目的だ、金を使うことじやないんだ、だからしてこれができないというような事態が、いろいろの理由はあると思います。やつておつたけれども工事の途中で災害に会うというような、火災に会うというようなことで、金が足らなくなるというような場合には、やはりそうすると、新たに予算を計上して、予定の施設、道路の建設等はやつて行かなければならんものであるかどうか。その点を伺つておきたいと思うのですが……

次に米国援助物資等の特別会計を廃止する法律案についてお尋ねいたしますが、これは廃止するに当りまして、現在四億三千万円くらいの未回収金があるわけです。而もこれは皆それぞれ個人の、個人といつても法人或いは個人になつているわけですが、それらの連中は多いのは数百万円、少いのでも何十万円というやつを買うというので、入札その他の方法で買つただろうと思うのですが、それが取込み詐欺みたいなもので、中には解散或いは住所不明、それから清算中というのもたくさんあるわけで、これをちよつと表を出して頂きましたところが、どれもそう言つては失礼ですけれども、先ずもらつたようなつもりでおる連中が多いのだろうと思うのです。これは大体そんなものは殆んど払おうと思つてい

これは通商産業省のほうはあとで聞きますが、併し取立てる金はあなたのほうへ入つて来るのでしよう。通産省のほうへ一つ督促して、政府としてこれを取立てさせるような方針で行くのか、法律廃止となつたらそのまま忘れさしてしまう方針か。

来年になつて、四億三千万円というものをどれだけ取立てましたかということを……、今あなたは厳重にと言つておりましたが、そのときは大臣は変つておるかも知れないが、（笑声）これはお約束になつておるのだから、御承知願いたいと思います。

次に税法について細かい点は主税局長或いは国税庁長官も見えていますので、あとでお聞きするとして、大蔵大臣にお聞きしたい点を一、二点伺つておきたいと思います。 　第一点は法人税は形式は四二％ということになつておるのだが、いろいろの特別措置によりまして相当軽減されていることになるのです。それだけいろいろの特別措置を講ぜられたが、その特別措置の恩典に諮するのは大法人であつて、中小法人がこれは余り恩典に浴されない。そういうことになると、中小法人のほうは何じやないですか。四二％をまるまる納める大法人が、いろいろの特別措置によりまして、これは五つ、六つくらいあるのですが、特別措置を講ぜられておるものはその恩典に浴しまして、実質は三 ○数％くら

それはなぜかと言うと、法人税や何かはいろいろな特別措置や何かで複雑である。ちよつとこれは素人が読んでも、わかる人は余程の——今日御出席の主税局関係の専門家ならよくわかるかもしれないが、我我でもちよつとわからん。それがために何が繁昌しているかと言うと、最近では税理士が非常に繁昌している。これは一方におきましては税理士をうまく使つて成るべく適正課税と主張するだろうけれども、見方によりましては、合法的脱税とも悪く言えば言えると思います。余りざつくばらんに言つて恐縮ですけれども、ちよつと税務署あたりで腕が上つた人は、存外各会社、法人の税務担当社員に引つこ抜かれているという例はたくさんある。これが一つと、もう一つはそうしてそういう連中を抱えこ

その点いつもどの大臣もこの委員会に出られたときはそう言われるし、主税局長も言われるのだが、ちつともそれが実現できない。これは二年ぐらい前から何とかしなければならんのじやないかと言つておるのだが、だんだんと複雑になつてむずかしくなるばかりでありますがね。

今、主税局長は十五日乃至一月と言つているけれども、いや、とてもそんな、精糖会社がそんなぐらいで卸商には卸してないらしいのですよ。まだ保証金を納めて、そうしてもう現金でなければ全然出てないんですよ。そういう主税局長の考えではちよつと違うんですよ。小売商なんかでも絶対前金を持つて行つて頼み奉つて今品物が出ているぐらいな実情で、最近ここ一年くらい、そんな十五日、一月ぐらいの手形で砂糖会社は卸売商に卸しているというようなことは、それはちよつと認識不足じやないかと思うのですが、実情を調査されての話ですか、その答弁が一つ。

これは私のほうでは卸売商や小売商に向つて調査をしたのですが、その実地調査によりますると、むしろ前金を持つて行つて、そして現に業者を調べたんですが、大体そうだ。それは特定の長い間の老舗であるとか或いは大会社の消費組合とかいうところは、或る程度そういうのは効くらしい、併し殆んどもうそれは効かんと言つていますが、これがまあ一つ。それからもう一つは主税局長は三カ月以内だから簡単に行政措置でやれると言いまするけれどもこれはもう公然たる話ですが、なお、一般にちよつとこの問題を知つている人の話では、なかなか砂糖工業会の力というものは強いらしいですよ、今の政界に対しての。それはそう簡単に主税局がこれを縮めるとここで検討してみると言われても、果してこ

まあ大臣もお身体が悪いようですから、いろいろお伺いしたいのですが、最後に一点だけお伺いして終りたいと思いますが、本当はまあ保全経済会の問題だ、開銀融資の問題だ、本委員会で随分いろいろ論議をしておつたのですが、いつも予算委員会との関係上御出席がないので、今日お聞きしたいと思いますが、まあ又次回に譲りまして、今日最後に一つ、これは本日の議題になつておらない税法ですけれども、これらの税法と直接まあ関係がありますので、入場税と奢侈繊維税ですけれども、これに対して聞くところによりますると、自由党は一旦出しておいて——あんたは政府、これは政党内閣制の建前からお聞きするのですけれども——出しておいて、参議院で予算が通つてから態度を決定するというよ

この前の造船融資の利子補給の際にも、まあこれにちよつと臭いぞとは思いましたが、よもやああいう今検察庁が疑惑を向けているような事実というものは、まさかそんなひどいことはなかつたのだろう、まあ巷間噂されている程度でありますから、我々も正確な真相というものは十分にキヤツチできておりませんけれども、まあそんなことはよもやなかろうということで……。参議院のほうでもそんなことだつたら、あれはもう相当我々決意を固めて、参議院であの法案の阻止に努めるべきだつたのだ。ちよつとうつかりしておるうちに、まあそこまでも、どうも臭いというので反対はしたが、そういう重大な法案というふうな考えなんで、手落だつたと思いますので、今度はこの両法案につきまして、いずれ

それではこれらについて巷間風聞として伝えられているような、繊維疑獄というようなものが起る心配は絶対にないということを大蔵大臣はこの委員会において明言された、こういうふうに承わつてよろしいのでございますか。