そうするとこれはまあ地方自治体の赤字は一番大きな、今度臨時国会が開かれますと問題になると思うのでありまするが、臨時国会もおそらく時間的に考えましても、十一月の中旬にはおそくともこれは開かれることになるだろう、要求は出ておるからやらなきやならぬと思うのですが、従って早急にこれはまとめなければならぬと思いまするけれども、いつころになったらこれは一体まとまる見込みでございますか、早くまとまるのと臨時国会の開会ということがどうしてもからみ合ってくるだろう、そこで大蔵大臣としてはいつころまでにまとめて、そして大蔵省の方針もきめて、予算の補正を行うかどうかというようなことも方針が定まらなければならぬと思うのであります。こちら側としてもそれに対処
もう一点最後に……。もう一つだけでやめます。 失業問題は一つの大きな政治問題になってくるだろうと思うのでありますが、特に来年の三月に学窓を巣立つところの卒業生の就職事情というものは非常に悪いと見通さざるを得ないのであります。今からもうそろそろ採用試験等も始まっておりますけれども、従ってその対策はどうしても考えなきゃならぬ。学校を出た、それが就職口がないという場合には、当然これは思想の悪化、社会不安の醸成ということに拍車を加えることになるだろうと思います。そこでこの点について今度の来年度の予算編成の場合には何らかの処置が講じられなければならぬのじゃないかと思います。それを考えるか考えないかによって、明年三月の卒業生の就職口もある程
地方債に関係してちょっとお尋ねしたいと思いますが、まあ地方財政の赤字ということをやかましく言っているのですがね。大蔵省では今度交付税率の引き上げは行わないことに省議が決定したということが放送されているのですが、赤字解消ということになると、それではあの地方債と密接な関係があると思うのだがね。今地方自治体は一体どう赤字をやりくりしているかと言ったら、民間の銀行に借りているのであり、はなはだしいのは所在の事業会社から借り入れをやって、そして今地方自治体がやりくりしているところさえあるのです。たとえば大きな会社があるとすると、そこから一億借りてきて、職員の給与を払って、当面を乗り切っているというようなところさえあるのでありますが、そういうよ
それじゃ具体的に、こういう場合について二、三例をあげてお尋ねしてみたいと思います。例の十三号台風とか何とかいうので、一昨年、それから昨年にかけて非常に災害が多かった。その結果、まあ国会におきましても災害特別対策委員会というものが設けられまして、いろいろの立法がされました。立法的な措置がされまして、そこで被害地におきましては、この法律に従いまして復旧工事を始めまして、この目標は三、五、二の三ヵ年間で完成をするのだ、こういうことであります。しかも建設省やあるいは県当局等が査定をいたしましたものでありますから、罹災地の国民は、これは当然九割の補助はもらえるものだろうと思って橋は直す、堤防は作りかけるというふうにいろいろな事業をやってみたと
ちょっとあなたの説明によると、これは適当なものとは考えられないとおっしゃるが、私の見方では、今のあなたのお話を受け取りますると、適当であるかどうかは知りませんが、やむを得ないものじゃないかと思うのですが、事業を行う災害復旧なんというやつは、これは一部だけやりまして、あとは翌年回しにする、堤防を半分だけしておいたのでは意味をなさない。やはり一度にしておかなければならない。ところが補助金を三、五、二でもらえるということになりますと、今年三だけやって、あと七だけ残しておくというわけにはちょっといかないと思う。そういうところには補助金をくれるということで、査定も受けて、事業を完成してしまった場合には、補助金の下るのは二年後であるが、その補助
そうするともう一ぺんお尋ねしておきますが、具体的に今もお話し申し上げましたように、やむを得ず補助金がこないのでまあ金融機関から借り入れを行なっている、あるいは農林中金から借り入れを行なっている。こういったような場合は、一応これは何とかしてやらなければならぬと思うのですが、起債のワクを一つ検討される用意があるかどうかだけ一つ伺っておきたい。
開発銀行の融資について一つだけ伺っておきたいのですが、造船の融資——問題になりました造船の融資でございますね。造船資金につきましては市中銀行と開銀と、それから運輸省も中へ入りまして、比率は、市中銀行から借り入れる資金と、それから開銀から供給する資金の比率、これはそのつど変更してくる、その年々変更してくるものであるかどうか、それともある程度は固定していくつもりであるか。特にことしのように銀行預金が非常に伸びてきたというような場合には、むしろこれは一つこちらへ肩がわりをさしていくような方向を持っていく方がいいのじゃないか、こう思うのですが、海運界も割合ちょっと上向いております。こういうときこそ市中銀行の預金は開銀の資金と肩がわりをさせる
それからもう一点、預貯金の利子に対する免税措置が講ぜられましたことによって、ある程度の資金を、資金統制という意味か、融資の統制という構想から、資金委員会とか金融委員会というようなものの設置についてだいぶ論議をされましたが、あれはどうなっているか、一つ伺っておきたいと思います。
それは財政投融資と関係があるので……。
しかし理財局長としては……、政府ではそういうふうに聞いておられるかもしらないが、理財局長としては、財政投融資というものについてはなるべくこれは、本来ならば財政投融資というものは、健全な立場では、民間資金をもって全部充てるというのが一番いいのじゃないですか、ほんとうのことを言うと。理想的な、あなたがいつも言う通り、あなたの意見を聞いておると、まず最後はそう言うのです。そうすると、極力そうするのがいいとするならば、なるべく財政投融資の額がむしろ減っていって、そうして余ったものは政府の事業資金の方へ回していく、そうして民間の融資の方へ切りかえていく、安定するに従って切りかえていくようにするのがいい。ある意味において、あの構想はむしろわれわ
まず鳩山総理にお伺いいたしたい第一点は、どこの国でも今世界中で侵略軍を持っているというような言明をする国はございません。いずれも自衛のためである。アメリカでもソビエトでもこれは自衛のために持っている軍隊だと言明をいたしております。従いまして、軍隊というものはこれはもう主観的には必ず自衛のためだと主張するものであります。そこで最近自衛力の漸増、独立したのであるから自衛軍を持たなければならないといって実質上の満州事変以上に相当するくらいな兵員を国内において装備をする。一方政治的には国防会議を設置をして、かっての最高戦争指導会議のような役割りを果させるような印象を与えることになるこの法案を提出されまして、いよいよ日本も、終戦直後においては
それはみずからがさように考えましても相手のある問題であります。今も申しましたように、ソビエトでもアメリカでも決して侵略軍を持っているというような言明をするところはございません。これは御承知だと思います。みんな自衛だと言っております。従ってかりにあなたみずからだけが自衛だと言い切りましても、相手方にそういうような脅威を与えるような心配、特に誤解を生じさせているというようなことがないかということは一番警戒もし、また細心の注意を払わなければならぬ問題だと思いますけれども、こういった点について了解を求めるような措置を講じておられるのかどうか、この点について伺っておきたい。
次に国防という問題でありますが、これはいまだに私どもの脳裏を去らない悪夢でありますが、国防という解釈でありますが、これは広義に解釈しますと、これも国防である、これも国防であるというので、教育、文化、あるいは財政経済政策全般に国防のためである、高度国防国家というようなことが言われたわけであります。その当時の悪夢がいまだに脳裏を去らないわれわれにとりまして、国防の限界というものを鳩山総理はどの程度に置かれよう、今後国防会議が設置されまして、もし国防問題について審議されようとする場合に、どの程度までは国防だとして審議の対象にされようとするか、一つ伺っておきたいと思います。
次に直接間接の侵略に対して防ぐというのでありますが、直接侵略ということについてはどのような侵略をまず想定し、これに対して対処しよう、あるいは間接侵略というのはどういう事件が起こるということを、一応想定されなければ国防会議というものが対策を立て得ないと思います。従いまして鳩山さんの今脳裏に浮んでおられる直接侵略、間接侵略のケースというものは、もちろん仮想敵国ということはいえないといたしましても、こういう場合もあるかもしれないというような点について一つ具体的に二、三例示をしてお話し願いたいと思います。
これは、将来もしこの法案が可決されまして設置された国防会議において一番問題になるところだと思いますけれども、直接侵略、すなわち日本に外国部隊が征服その他の意味において侵入いたして参りました場合に、これを防ぐ場合には、少くとも防ぐというのは非常に不利な立場に立つわけでありますから、攻めて来た勢力に対して、十のもので攻めて来た場合には少くとも十一以上の勢力をもってこれを防ぎ得ると思うのでありますが、そのくらいのものを目標に今後国防会議というものがいわゆる国防の基本計画、あるいはその他の財政計画も伴って立てようと、こういうふうにお考えのつもりであるかどうか。これはもちろんアメリカ軍も含めてでありますが。
そういたしますると、水ぎわにおいて一週間なら一週間持ちこたえて、それをアメリカ軍が応援に来てくれるまで水ぎわにおいて持ちこたえよう、こういう御方針のもとにあるのか、本土決戦、こういう目標のもとに、ある程度は本土に侵入されてもいい、そうして一週間のうちに東京を少くとも守り通す、こういうような構想を鳩山さんが議長としてお立てになる場合、これは本土防衛といったって、非常に国防というのはむずかしいと思うのですが、日本の重要な部面だけは少くとも確保しておいて、そこで国連の警察軍なり何なりが参って、そうしてこれからまた反撃をしてもらう、こういうような構想でこの国防会議が基本的計画を立てようとするのか、それとも日本の本土には一歩も上陸させない、一
外交的手段によってやらなければならないというのはよくわれわれもわかるのだが、国防会議というのを持たれる以上は、これは国防会議において、外交的手段によってこれを解決するような協議をされるのですか。それが国防会議の一番の目標ですか。国防会議というものは、あなたの今の答弁では、私は水ぎわで防ぐか、それともある程度持ちこたえようという目的で国防会議の基本計画をするのか、こう質問いたしますと、あなたは外交的政策によって防ぐのだと、こう言われるのだが、そういうことを国防会議が協議をするのですか。
いや、杉原さんにはいいです、時間がありませんから、それではもう一点伺っておくが、あなたは外交的手段によって防ぐというのですから、国防会議が設置されましたならば、それだけを特に強調されて、ほかのことは答えられないのでありますから、外交的手段によって国防をやるということが一番の国防会議の目的であり、そうして国防の基本計画というのをそこに置かれようとしておるのでありますかどうか。重ねてこれだけ伺っておきたいと思います。
アメリカとの意思の疎通ということを先ほどから繰り返し総理は答弁をされるのでありますが、今回のオネスト・ジョンといいますか、ロケット砲の一事をもってみましても、外電で発表がされて、それから重光さんがあわてて外務省からアメリカ大使館に聞き合わさせて、ようやく新型兵器が日本に送られる計画があるといっておるのでありますが、もうすでにそのときにはサンフランシスコの港をあとにして日本へ向って輸送をされている、こういうのが、少くとも意思の疎通ということは、今回のことに関しては欠けておったと思うのでありますが、向うも軍でありますがゆえに、軍の秘密その他がありまして、将来もそう簡単に、われわれが鳩山さんが非常にお人好しで、何でもお話しになるという工合
それでは、重ねて伺っておきますが、再びこのように外電によって日本国民が知る、そうしてそれは大へんだというので国会で聞いてみる、その後にあなたやあるいは重光外務大臣がアメリカに問い合せて、ああこういうことであった、このような説明が行われるようなことがないように今後はせられるか、少くとも新型兵器がくるということは日本の防衛にとって、これはもう防衛庁にとっても早く知っておって、そういうものがくるならば、これと協力してやはりやる、こういうふうにせにゃならない。それがサンフランシスコの港を出てから重光さんあわててアリソン大使に電話をかけて聞いてみて、そういうものがくる計画はあるけれども、これは原爆と関係がないというようなことを知らされるという
