先ほども民事局のほうからの御意見もありましたように、管財人となると、やはりどっちかというと、倒れかけたのを助けに来たのだという気持になって、正常な労使関係というものは、どうしても忘れがちになる。また会社もそういう状態になっているから、何を言われても、組合側としても文句を言わずに、まあついてくるだろう。こういうふうにならんように、やはり最低限度は三法を守って、そうして会社を更生させてゆかなければならぬものだということを、一つ更生法を適用されたような会社については、指導をお願いしたいと思います。これはどうですか、亀井さん、できますか。
只今議題となりました常任委員会関係経費の割当に関する件について、庶務関係小委員会における決定を御報告いたします。 本年度におきましては、国会法等改正の状況に応じて、根本的に検討する必要上、各四半期ごとにその都度協議の上割当を行なつて参つたのでありますが、未だその機会を得るに至りませんので、明年一月から三月までの第四四半期分につきましても、お手許の資料の通り、従来と同様に割当てることに決定いたした次第であります。 右、御報告申上げます。
先にやります。
じや私ちよつと一時までに終るようにいたします。今各それぞれの立場から参考意見を拝聴いたしますと、いずれも交通事故は多くて困るけれども、何とかしなきやならんと言つておりながら、どうも結局は国のほうでまあ何とかせよと、こういうことになることだと思いますが、併しまあアメリカにおきましてもあれだけ自動車がありますと事故があるので、これはまあ文明の一つの病気だ、社会病だと、こう見なけれぱならんけれども、だからといつて軽視するわけには行かんので、少しでも少くして行かなければならん。そういう立場で一つお聞きするのですが、先ず第一番に業者のかたがたで一つ自主的にこの事故防止に一つ取組む、こういうふうな態度を持つてもらわなければならんと思うのですが、
今のお話を聞いておりますというと、陸運局のかたにお尋ねしたいのですが、割合にこれは整理整理と言つては語弊がありますが、取締ろうと思えば取締り得る問題だと思つております。免許制度というものは免許のしつ放しではない。従つてこれは監査もやらなければならない、或いは聞き込みその他で立入検査も、陸運局の、道路運送法の中には立入検査も認められているように私は思つているのですが、ああいう条項を活用すれば、この名義貸制度ぐらいは簡単に、簡単にとは行かないけれども、少し努力すれば摘発してこれは統制ができると、こういうふうに考えるのですが、陸運局の御説明を願いたい。
この点をお尋ねするのは、これは運輸委員会の仕事のようでありますが、事故が起きる、事故の原因が労働条件が悪いから起きる、そうすると労働条件が悪くなるは何か、悪質業者があるからだ、そうすることになりますと、悪質業者の退治ということもやはり追及して考えて見なければならん、こういう関係から労働委員会から御質問するのですから、あらかじめ御了承願つてお答え願いたいと思うのであります。そうすると、藤本さんにもう一ぺんお尋ねしますが、あんたのほうでは協会というのはあるのですか、名義貸をしておるものでも協会員には入つておるのか、入つておらんのか。そういうのは協会へ入つてないのか。入つておつたならば、協会員であれば、あの人は名義貸だということくらいは、
それはあとで。
名義貸をやつておる業者はうすうすわかつておりながら、協会員として協会の加入費、その他も納めておるから、なかなか人情として手はつかんというのだが、やはり事故をなくしよう、それから運転手諸君の待遇もよくしようという場合には、そういう悪質者から先ず一つ淘汰して行かなければならん。その悪質の人たちを協会員に認めておきながら、飽和点に達しておると言うが、先ず悪質の人からやめてもらつて、いい人を多くしてもらう、そういうことはやらなければならん。それは相当涙をふるつてやらなければならん。又運転手会のほうにも協力を求めて、運転手さんのほうからもそのために職を失うものは俺のほうで何とかするからというくらいにしてやつて行かなければならん、そういうふうに
次に飛びますが、警察のほうで急いでいるそうですが、ちよつと一点お聞きしたいのですが、今二重処分、或いは橋本さんのごときは三重処分だとこう言われたのですが、やはりこれは厳重に取締るだけでは、これは事故防止にならんこういうふうに私たちも思いますので、或る程度の温かい手で一つ指導して行くというふうに一つやれないものかどうか、そのやり方の、これは素人考えでございますが、例えば一例を挙げますと、運転手の諸君がみんな免許を持つておるものですから、警視庁では名簿をわかつておるものですから、いろは順に整理しておけばわかる、それで一回スピード違反、追越し違反がある、幸いえらい事故はなかつたけれども、事実それは違反行為を行なつたというときには丸をつけて
先ほどからの参考人の意見を聞いておりますと、大分その取締が厳しくて、罰金刑等を受けますと、すぐ千五百円の罰金刑が来るというのですが、これは四百八十七万件の中で九十二万件だけはその罰金刑なり何なりを受けたと、こういうのですか。
そうすると、検察庁に送られる場合には、何回も同じ人で同じような違反行為をやつたからして送致をする、こういうふうになつているのですか、その大体の水準と申しますか、それはいろいろのケースはあるだろうと思いますが、どういうケースで送られることになつておりますか。
今度は受けるほうの伊坪さんにちよつとお伺いしておきたいと思うのですが、例えばもう少し、この二重処分というものを、これは困るということを非常に強調されておるので、でき得るだけそういうことのないようにするためには、例えばあなたのほうで提唱されまして運転手会というようなものが結成されておられるというのですが、自主的に警察単位ぐらいな意味で一つ結成されまして、まあそういう所で人を使うということはなかなかできないので、いろいろ休日等に働かなければならんということになつて、これは非常にむずかしいだろうとは思います。併し最初のうち事故をなくして、警察のほうでも取締る必要のないくらいにするためには、少し休み時間等を利用しまして、寄り合つて自主的に統
次に藤本さんも言われましたように、一日三百五十キロから四百キロくらい走らなければ、なかなか一家の生計を立てる収入を取るためには、そのくらい走らなければならない。そうして岡崎、名古屋間というものは、仮に乗つておるだけでも、運転せずに旅容として岡崎まで乗つて行くことでも大変疲れてしまう。又運転手たるや、その疲労度というものは、これは相当な疲労に私はなると思うのです。そんなようにやらなければならないというところに一番これは無理があると思うのです。そんなえらく走らなければ儲からん。それには車が多過ぎる。いろいろあると思いますが、そういう点から検討しなければならない。取組まなければならない問題だと思いますが、そこで、そのような過重労働をやつて
三月休まなければならないというところには、一月分の平均賃金だけは補償されるようになつておるのですね。
肺結核になつて休まなければならないという不幸な人もできて来ますね。そういう人はどのくらいあるでしようか。大体傷病給付がなされておりますか。そういうことでないときは……。
大体できておるのですね。
肺結核というものは一番職業病として多いとみなければならんと思う。夜遅くまでこんな労働をやつておるのですから、若い人になる人がある。そういう人が六カ月以内くらいまでは休養しても、或いは半分給料はもらえるとか、或いは三分の一——それ以上になつたら三分の一になるというような、そういう制度ができている会社はどのくらいありますか、五十社のうちで。
有給休暇は……。
退職金制度……、
それでは藤本さんにもう一点だけお伺いして、私他の委員に一応お讓りしたいと思うのですが、やはりあなたも今言われましたように、能率を上げるということ、即ちできるだけ行き帰りともお客があつて、せめて百キロ走つたならば六十、或いはそれ以上くらいまで空車で走ることのないようになればいい、それがためには車が多過ぎると言われるのだが、これ以上どんどん殖えて行たら、ますます今伊坪さんから言われましたように待遇の面、これはどうしてもそこへしわが寄つて来ると思う。これを上げようと思つたら、やはり業界のほうでもこれ以上は余り殖やさんように、仮に殖えても、会社を大きくして企業統制をやつて、会社を成るべく大きなものにして、そして車は必要だというなら新らしい車
