前回どういうお話がありましたか、私実はそこまで覚えておりませんが、いずれ八日ごろ大臣が帰ってこられますので、よく御真意を伺いまして、もしそういう大臣のお考えでございましたら研究をいたします。その方向に措置をしなければならぬかと思います。しかし従来ありました別ワクというものは、ただいま申し上げましたように、高率適用にかかる場合にそれをかけない、つまり金利がそれだけ有利になるということでございます現在高率適用にかかっておりますのは、二次高率で約百億でございますが、ほとんど大銀行でございまして、中小企業金融のために別ワクがないから非常に困っておるという状態でもないように思います。が、大臣がお帰りになりまして、そういう御趣旨でございましたな
本日おくれましたことにつきましては、先ほどお詫びを申し上げましたように、やむを得ない緊急の用事で延びまして、御連絡か悪かったことを十分お詫び申し上げます。もちろん委員会におきまして、大臣なりわれわれが申し上げましたことにつきましていいかげんのことを言うというようなことは許されないのであります。それは十分私どもも尊重いたしましてやるつもりでございます。従いまして速記録などを拝見さしていただきまして、なお大臣の真意も伺いました上で、至急もしそういう措置をとれということでございますれば、さっそく措置をいたします。まあ八日に帰ってこられまするので、おそれ入りますが、そのくらいまでお待ちをいただきたいと思うのでございます。
従来の例で考えますと、年末金融と申しますか、越年資金が出ますから一月は大体回収の方が多いのでございまして、一月―三月の金が非常に足りなくなるということではなかろうかと思っております。しかしながらこれも状況によりまして、年末になってみてどうしても足りないというような場合に、あるいは十二月中に開かれる国会の劈頭にお願いをしなくちゃならぬことになるかもしれないと思います。これは今後の状態によりますけれども、従来から申しますと、大体一月はそう大きな資金需要はない、全般に金融としては日銀券か非常に大きく環流する時期でございますので、まあいけるのではないかと考えております。
これは従来ずっと長い経験によりますと、一月はむしろ金が要らない、大体日銀券が収縮するときでございますし、一般の中小企業としましても、年越しで決済されましたものが一月に返って参りまして、大体一月では金は新規には要らない、結局二月の中旬ごろから資金需要が相当出てくるというのが普通の形でございます。まあ二月中に何とか措置できれば間に合うのじゃなかろうかと思っております。
これはお話のように中小企業金融公庫は設備資金及び長期の運転資金ということでございます。ただ今の計画からみまして、それから従来からの計画をみまして、一月には相当の回収金がございます。その回収金の範囲内で大体間に合うというのが従来の例でもあり、私もそういうふうにみております。結局二月、三月にはどうしても金が足りなくなる、そういうふうに私どもはみておるわけでございます。
そうです。
今おっしゃいました数字は前年度からの繰り越しを含んでの数字でございます。ここに書きました百六十四億、これは新規の申し込みでございますから……、
それでは担当課長から何させますから……。
これは実は私の方の所管と違いまして、中小企業庁と、大蔵省では一つ主計局がタッチしておるのであります。政令は出ましたのです。私どもとしてはあれを早く出してくれということでまあたびたび言っておりましたが、何さま中小企業庁が出すものでございますから、まあ早く出してくれということで、御催促申し上げようとは思っております。
もうきまったということを伺っているのですが、政令の方は出たはずですが……。
原因はつまびらかにいたしませんが、これは実は中小企業庁が配分をなさるわけでございます。政令の関係は中小企業庁が大蔵省の主計局と御相談になるということで政令がすでに出ているはずでございます。中小企業庁でももう出るのだという話は私先般聞きましたのですが……。それから特に災害地の長崎県とかそういったようなところにはすでに出ているというふうな話を承わっております。
お話のようにいろいろ集中的な大口貸付がございます。これは銀行経営の立場から言えば、なるべく分散してあまり一カ所に集中、固定しないようにすることは望ましいわけでございます。ただ今おあげになりましたのは、商社でございますけれども、まあ実際問題として大企業でございましても、やはりその大企業が動くことによってそれにつながっている下請、それからさらに下の中小企業というのに金が回っていくわけでありまして、大口のところで銀行全体としてその必要以上に占めますと、やはりしわというのが中間に寄って参ります、中小企業の方に……。従いましてまあ大口といいますが、大企業に貸すのが非常に困るということではないと思うのでありまして、やはり日本経済が大きくなってい
先ほど私は銀行経営の立場からと申しましたのは、もちろんその背後に――銀行の資金というのは背後に預金者がおりますから、預金者保護ということを含めてそう申し上げたわけであります。で、先ほどお話がありました大口集中の件も、それはなるべく集中しない方が、危険分散の建前からはいいわけでありますが、ただ、ただいま例にお引きになりましたいろいろ商社の金融でございますが、これはやっぱり商社に金融をつけますことによって、商社と取引しているその次の段階、これには大企業のほかに中小企業も相当ございます。そういう連中にもその資金が商社を通じて回っていくのでありまして、それを一挙にとめてしまうと、それと取引関係にあります連中が、非常に金融の困難を感ずるという
お話はごもっともでございますが、ちょっと資料を調べてみたのですが、手元に古い資料しかないので残念なんですが、中小企業向けの全体のつまり銀行――相互銀行、信用金庫、政府機関、その他全部を合せまして、中小企業向けの融資はどうなっているかということを本年について調べますと、額としては相当ふえているはずでございます。今ちょっと資料が見当りませんが、そういう数字になっていると思います。それから、大口融資がおもしろくないという点については、私も同じようなと申しますか、銀行自体のあり方として、なるべくそういうことは避けるようにということは、私も考えておりまして、いろいろな機会に申し上げているわけでございます。そのほかに、相互銀行以下のものにつきま
私、決してやむを得ないと申し上げたのじゃございませんで、おっしゃるような弊害を申しますか、そういうものも出て参りますから、これは銀行の立場からおもしろくはないと、従って、できるだけそれを是正していきたい。ただ、これを今一挙に制限してしまうかどうかということについては、なかなか実際上の問題が起つて参りますので、順次その方向に指導して参りたいと思っております。従来から大銀行に対しまして中小企業金融を特に見ろというようなことを言っておりますし、それからまた、そういう大口なり系列の貸し出しというものは、銀行の立場としてもやはり考え直す必要があるからということで指導していっております。従って、まあやむを得ないというふうに申し上げたのでないこと
おっしゃるように相互銀行、それから信用金庫、これはもう中小企業金融を大体目的にして設立されたものでございまして、これはお話のようにかなり熱心にやっておいでになると思います。ただやはりこれも一つの私企業でございますので、これに対して国の援助とか、そういうようなことは考えられないわけであります。結局、そういうものの貸出金の源泉、これは貯蓄と申しますか、まあ相互銀行で申しますれば掛金でありますとか、定期積金でありますとか、そういうものを非常にふやしていかなくちゃいかん。そこで、そういう貸し出しの源泉になります貯蓄の奨励を大いに力を入れてやるということが、一番まあ実効が上ると申しますか、それが正当な手だというふうに考えております。
政府資金の預託の問題でございますが、これは数年前にやりまして、あれは結局その後、会計検査院から、これは違法である、やめろという勧告が参りまして、以後新しいのはやっておりません。大体回収したのでありますが、相互銀行等につきましては、いろいろ資金繰りの手当の問題もございますので、一応ある程度引き揚げを延期して今日に至っておるということでございます。今後新しくそういうものができるかどうかということは、これはちょっと会計法上の問題もございまして、必ずしもそういう策がとれる、あるいはそれに努力するというふうに申し上げられないのを遺憾といたしますが、まあ所管は理財局でございますが、どうもそういういきさつがございますので、政府資金の預託というのは
第一点の政府預託の問題でございますが、これは先ほど申し上げましたようないきさつがございますので、できるかできぬか、わかりません。わかりませんが、担当者に一つ話しをしまして、研究してみます。ただ、そういういきさつがあって、なかなかむずかしいということを御了承いただきたいわけでございます。 そのほか、相互銀行等に対する何らかの措置、これはできるだけ考えまして、手が打てるようなものがございましたら、それはもちろん努力いたすことはもとよりでございます。結局第三四半期に米の金がどれだけ放出されるかということで、金融がどういうふうな姿になるかということになるかと思うのでございますが、一般的に言って、まあ今われわれの予想より実は米の代金が多く
ただいまお話しのありました件は、これは国庫制度全般の問題でございまして、国庫の統一運用という原則でやっておるわけでございまして、これは銀行局の所管ではございませんが、なるほどおっしゃるように集中されるということになっております。しかしながら、集中されまして国庫の金になりますその引き揚げ分を、あとどういうふうに補充するかということが、日本銀行の政策でございまして、今までは、大体引き揚げた分が日本銀行の窓口から相当出て、うまっておるという格好になっております。市中の金融全体としては、一方で国庫金が日銀の国庫勘定に入って参りますが、一方でそのために貸し出しが出るということで、この金融資金の流れ自体はそれほどかくらんされていない。もちろん、
金融債と申しますと信用保証制度のものですか。――それでは大月君から説明いたします。
