野溝勝

この問題については、いま大臣もお話しになったように、国交の回復していない国とも漁業条約を結ぶ場合もあるし、漁業のやはり交渉をする場合もある。それはよくわかります。けれども、私の言うのは、こういう問題のせっぱ詰まった際に、まあ問題が起こっている際に、その問題を、たとえば技術上の問題にしても交渉を進めるということは、両国民の間にはそこに当然割り切れないものを感じる。だから、こういう点を十分配慮すべきだということを申しているのでございます。さようひとつ承知をされまして対処を願いたいと思います。 　次に、大臣にお伺いしたいことは、私は農業の基本政策の点につきましてお伺いしたいと思います。もちろん、いまは農業基本法によって農業の基本政策が進

赤城さんが努力されておるという点は、私はよくわかるのでございます。わかるが、しかし、国全体の中で政府がいかにその産業に力を入れているかいないかということは、予算だと思います。その予算の内容がただいま申したとおりなんでございまして——しかし、ほかの各省よりは比率からいえばふえておると言いますが、そういうこともそれは言えるかもしれませんが、この三千三百五十五億のこの内容を分析すれば、これは食管のほうに多く使うということと、構造改善事業といういまの農業基本法に基づく事業に多く使うということと、あるいは基盤整備に使うということ、そのほかには一つも、農産物の価格の問題についても、あるいは流通対策の問題についても、あるいは販売処理計画の問題につ

これはまあ時間の関係もありますので、私は総括的な質問になりまして、一つ一つ一問一答のような形で質問をいたしませんので、なかなか答弁のほうも部分的なお答えのようでございますが、これはまあいたし方ないんでございますが、いま大臣は、流通対策の点につきまして生産者の不利にならぬように努力するというお答えなんですが、この点はいかなる大臣でも、まあいままでの大臣はみなそういうことを言っておるのです。この点一つも——手をつけるつけると言って、河野君以来一つも手がついていないんですね。これじゃ私はもう情けないと思うのです。 　第一、いまのように実際畜産物はこのとおり下がり、酪農民は低乳価による採算割れでやめていっている。最近政府では酪農振興対策と

どうも、大臣の腹がほんとうにはまだよくわからぬのですが、大臣、そういう抽象的なことでなくて、ひとつこの市場の、芝浦の屠畜場の問題にしても、あるいは築地の魚市場にしても、あるいは神田の青物市場にしても、これはみんな大体共通しておるものだと思うのですね。ですから、こういう点に対して、国家管理とまではいかなくても、一応マージンの点についてある程度制約する必要がありはしないか。それから、こまかい点について、たとえば鮮度の問題などについても、顕微鏡検査をするわけじゃございませんから、肉眼でございますから、大体常識的なものがあるわけです。しかし、それが百姓に納得のいかない点で、鮮度の目減りということでもって押えられる。そしてその是非がわからない

ひとつ、大臣、これはあなたのいう基盤整備、農業金融、構造改善、流通改善と価安安定という重点政策の中に入ると思うのであって、私は特にあなたに強く要望して、ふんどしを締めてしっかりやっていただきたいと思います。 　次に、私がお伺いしたいことは、先ほど重点施策の中で構造改善のことを大臣お話しになったが、確かに七十九億円から百三十六億円になりました。この構造改善事業をやるについて、一般地区は三十七、八年で五百、今年度四百、パイロット地区三十七年九十一と、相当多くの地域が指定されているわけなんでございます。しかし、返上や延期などが出て、その成績にはいろいろ問題があると思うが、現在までのところ、その成績はどんなものでございますか。これは大臣で

官房長ね、いまの五十カ所というのは、それはパイロットのほうですか、一般地区のほうか、どちらなんですか。

四百カ所できる。

三十七年度の予算から見るというと、三千百地区です。これらはそれぞれ、計画一年、事業三年で完了で、全部が十カ年完了でしょう。そうすると、計画どおりいけば一年に三百地区ですね。事業量は一地区が一億三千万円。それで、あれですかなあ、いろいろ問題が出ている現状で、なかなかこの計画どおりにはいかぬように思うのでございますけれども、いま官房長のお話を聞くと、大体順調にいっておるようなお話なんでございますね。この点に間違いはございませんか。もし間違いがあるとすれば、私は具体的に聞かなければならない。 　私は、ざっくばらんにいえば、何も形式のことを言わないでもよろしい。これだけやっておるけれども、なかなか思うようにうまくいきません、それは物価高の

私は何も、官房長をとらえて、そう事務的にあまり追及しようとはいたしません。けれども、それは当局のほうでございますから、まあ軌道にのぼりつつあるというようなことで説明をしなければならぬ。しかし、それは先ほど来大臣との質疑の中でも申し上げましたとおり、大体、あまりていさいのいいことを言っておれば、予算はやはり一〇％前後にとどめられてしまうんですよ、大蔵省はちゃんと一貫しておるんだから。農林予算はちゃんと河野君以来一〇％でよろしいということで、いつもそうじゃないですか。戦後通じて見てごらんなさい。それをあなたのほうで、池田さんがこの農業基本法をやれと、それでこれに力を入れろと、こういうわけだから、その線に沿ってやっておる。こんな予算ではで

畜産局長もまあ知らないというのでございますが、生きものは、普通の商品と違って、食わなんでおるわけにはいかないのです。だから、非常な負債がかさんでいるのでございます。で、いま畜産局長が県の了解などを得てと言うが、徳島県の畜産課長もそこに立ち会っておりました。手続をしたかと聞きましたら、したと、こう言うのです。だから、もう県を経ておるに違いない。だから、この点は至急調べて、大臣の指示に沿って私は適宜処置したらいいと思うのです。だから、至急調べてください。そして処理してください。これを私はあなたにお願いしておく。

次に、私がお伺いしたいことは、まあいろいろ聞きたいこともございますが、特にこの酪農の問題を質問し始めましたから、それに関連してお伺いするのでございますが、大臣、この酪農政策につきましては、きょうの新聞を見るというと、新酪農対策を再検討しておるということが出ております。この新酪農振興策というものですが、私の先ほど来質問をしておりました内容においてもすでに御承知だと思うのでございますが、この程度では私は農民のための酪農対策とはならぬのではないかと思うのでございます。これは加工業並びにメーカーのほうに重点があるのでございまして、生産農民に対してどういう一体手を打とうとするのですか。大臣からひとつお伺いしておきたいと思います。たとえばえさに

私は池田内閣は信用しませんが、農林大臣は非常にまじめなお方であります。まあ赤城さんは個人的にはりっぱな人である。そういう点で、質問も私はつとめてやわらかくしておるのでございますが、朱に交われば赤くなるといいまして、赤城さんもそろそろ少しずるくなったというような評判も聞くのでございます。どうか赤城さん、往年の赤城さんのすなおな気持ちで、ひとつ池田内閣の間違った農政のやり方をあなたがきめこまかくひとつ努力してもらいたいと思うのです。でありますから、かように申すのでございますが、大体いま努力する努力するということに尽きるのでございますが、私先ほどから申しましたとおり、ひとつ農民の考えておる、または農民生活の上に障害になっている問題を、思い

畜産局長から生乳の将来の見通し並びにこの処理方針などについてもお話がございました。私はそういう抽象的なことでなくて——その抽象的なことはそれでいいです。しかし、現に昨年までは三十万石でしたね、たしか学校給食のほうにやった数量は。そうでしょう、約三十万石でしょう。

大体まあ約三十万石と見てもいいわけです。ところが、それから十万石ふえただけじゃございませんか。これは文部当局とどういう折衝したか知らぬが、不可解です。だから、私が嘆かわしい、不安だというのは、実はこういう点にもあるんですよ。いま渡辺理事も言われましたが、政府では非常に笛太鼓で宣伝しておっても、わずか十万石ふえた程度では、今後完全給食にしていくことは疑わしい。できるものじゃないと言いたいですね。そういう点は、これはもうひとつ現実にこれが示しているのでございますから、今後相当の馬力をかけてもらいたいと思うのです。ここで何もこれができるできないの見通しでなくて、もう済んだことはしかたがありませんから、今後ほんとうに馬力をかけてもらわぬとな

現在の生糸の国内消費と輸出の比率はどういうふうになっておりますか。

ここ二、三年来の比率は大体大差ないのか。

そこでお伺いするんですがね、繭糸価格安定審議会の答申には附帯決議がついているわけですね。その附帯決議は、政府は繭糸価の暴騰暴落を防止し、適正かつ安定した繭価により、養蚕業者及び関係業者が安んじて増炭につとめ得るよう万全の措置をとられたい、これはそのとおりですね。

そこでお聞きしますけれども、「適正」ということは、先ほど蚕糸局長が言われたが、すでに生産費も農林統計が示しておるような生滞貨を基準にして考えておることばだと思うんでございますがな、さように解釈してよろしいかな。

そこで、私は考えてもらいたいのは、いま蚕糸局長はやはり海外の売れ行き、その状態、それから生産費の状態も考慮してやると言われた。それはよくわかるんでございます。しかし、その際に比重というものを私はどこに置くかということを考えなければいかぬと思うんです。たとえば、あくまでも生産者の意向を中心にして価格算定を考えるべきものだと思うんです。 　さらに、実勢価格についてですが、生糸相場は、昨年六月の異常をはじめ、非常に激しい変動がございます。この浜相場を基準にして、繭価が算定されるわけですが、私はいまの掛け目協定というものはまことに納得ができません。新しい時代におきまして、大体浜糸相場から逆算して繭価をきめるなんという、そんなばかなことはな

まあその検討というのは、前向きの姿勢で検討すると考えてよろしゅうございますか。