金丸信

お世話になりましたというより、ありがとうございましたぐらいのことは言ったでしょうね。お世話も、ありがとうございましたも、同じことだよね。

それは、みんなの総意がそこにあった。その一語じゃないですかな。多分そうだと思いますよ、想像するに。

そういうでたらめな出版があるから全く世の中がおかしくなっちまう。正しいことは正しく書いてもらいたいと思う。稲本さんには私は一回も会ったことありません。

そんなことない、全然。私は、埼玉県の知事選だの新潟の知事選にえらく関与したようなことを言われるが、一言も言ったことはないですよ。この人ここにいるからよく聞いてください。

いや、私はそれはですね、石井さんが佐川急便から金を引き出す手だてだと解釈するということについては、ちょっと早急じゃないかと思う。いま少し調べてもらって。それが最大の原因だとは私は思ってはおりません。

そういう見方をする人もいるでしょうね。いろいろ見方はあると思うが、私はそればかりじゃないと思う。それも一部の中にはあったかもしらぬが、それが全部一〇〇％そうだと認定することができるかどうかということについては、今後の検察の調べた結果を見なければわかりません。

私はそのとき考えました、何でそんな金をくれるんだろうかと。しかし、いろいろ労働条件が何だかんだというようなことで国会で問題になったというような問題もあるし、しかし私は、えらいあのような負債があるなんということは考えてもおらなかったが、しかし、何かあってこういうことを私のところへ来られたんだというような感じもしますし、私もお断りをした。会社に取りに来てくださいと、こう言っているが、それを断って行かなかったということは、最初はもらいたくないという考え方だったが、持ってきてくれちゃった。それを右から左に、いわゆる政治団体に入れて、それを配っちゃったと。後の祭りと考えたが、私はそのとき金を借金しても返すべきであったという考え方を、今になれば

何かあったかもしらぬですね。私も道路調査会の会長をしているころ、何かそんなことで頼んで、一応こういう状況だから、聞けば、なるほどな、理屈は合うなというようなことで相談に乗ってやったか、結果はどうなったか知らぬが、話をしてやったことはあるやに思うんですね。

それは私は、いわゆる小針なんという人といろいろ関係があるから、そこら辺が何の相談したか私にはわからぬが、そこら辺じゃねえかなという感じはしますがね。

それはだれかが呼びに来ましたね。ここへきょうは来ることは当然だと、来たら呼ぼうじゃないかということで呼んだんじゃないかと思いますよ。しかし、私はそこへ呼ばれるなんということは知らぬものですから、私も上戸だけれども、ごちそうになろうと思って、たしか三杯ぐらい飲んだと思いますよ。そこのところでお呼びがかかったから、そっちの方の部屋へ行って三、四杯飲んだと、こういうことですね。

まあそんなものでしょうな。

そんな話は全然私は聞いていません。聞いていないということは、酔っているから聞いておらなかったのか、その話は極秘で竹下と青木と長谷川との関係の中での話なのか、その辺、私はしかとわかりません。なかなかあの人は微妙な才能を持っているから、金丸信のようなぼうっとしたやつには話をしてもわからぬから話をしないということじゃないですか。

まあそうでしょうね。

私は、それは人の問題だからあんまり、批判は避けたいね。人を批判する前に自分も批判されるということを考えにやならぬ。ですから、人の批判は避けたいな。あんまりそんなのにさわらぬ方がいいでしょうね。

そういうことは御注意申し上げる筋合いじゃないんですよ、あれは。向こうの方が利・口ですから。

佐川の方がいいとはどういうことですか。

ああ、さわらぬ神にたたりなし。

私は、そういうことはえらくあちこち頼んだことはないですね。

石井さんという問題が出たのは、私は後で知った話で、先ほど話をしたように、橋の上から子供が川へおっこった、それを助けてもらった、それに感謝の気持ちがあってもいいじゃないか。それが暴力団とのおつき合いということになるならば、それはそれでいかようなおとがめを受けてもやむを得ぬ。これが私の人生観だ、こういう考え方で対処して、きょうこれが私の政治、まあこれが言えば頭の悪い政治家の政治哲学だな。そういうふうに御理解いただければ幸いだと思います。

ほとんどないよ。例えて言えば、新聞で、山梨県の石和の小学校の跡があった、そこを佐川急便が自動車のターミナルにする。小学校ですから、これは町会の了承をとらにやならぬ、あるいは町長の了承をとらにやならぬ。それが今の山梨県の知事なんですよね、天野建という。天野建のお父さんがその前の前に、二代前に知事をやっているのですよね。三期。この次男に私の家内の妹が嫁に行っているのですよ。そういう仲で、県連会長という仲で、私は親戚の天野を担ぐわけにいかないという立場で選挙をやった。そういう状況で、だから新聞だ、なんだ、あの学校の敷地も金丸信が世話したと。私は全然、そんなものさわったことも見たこともない。それは町長と町議会で決めた、それであそこをターミナ