できるだけ用地買収をしないで線路設備をつくるということは当然のことでございまして、われわれとしてもなるべく国鉄の用地を使うとか、公共用地を活用するといったような方向で検討しております。大阪につきましても、いま総裁の申しました片福連絡などにつきましては、塚口から片町までは地下のルートで結びたい、これは鉄道線路の下並びに道路下を使わしてもらう、こういうことで、これは経営形態はまだはっきりいたしませんが、そういうルートで検討いたしております。あるいはまた阪和線などにつきましても、将来これをどう地下で北のほうに結ぶかというようなことでの検討を進めておる段階でございます。ただ問題は、地下を行きます際に、上に何があるか、鉄道線路がある場合、ある
新幹線の騒音、振動等につきましては非常に沿線の皆さんに御迷惑をかけておりますが、東海道新幹線の経験にかんがみまして、その後いろいろ技術開発をいたしまして、御承知のように、山陽新幹線では側壁を高くするとかあるいはレールを太くするとかあるいは橋梁けたを使わないとか、いろんな対策をいたしまして、できるだけの技術開発をしたものを全部応用したわけでございますが、いま先生のお話しのような実情でございまして、われわれとしては最大限の努力をしたつもりでございますが、現状のような状況でございます。われわれとしましては、今後なお一そう技術的な開発を進めて、そのほうの努力をしていきたい、こういうふうに思っておる次第でございます。その中でも、テレビ障害等に
踏切に関しましては、いろいろ地方と密接な関係がございまして、そういうケースがよくございます。国鉄としても積極的に道路信号と鉄道信号を一緒にするというような方向にいま進めておりまして、地方の閑散線などにおきましては道路信号をそのまま踏切の信号に使うというような処置もさせております。先生ただいま御指摘の、山陽本線とそれから国道二号綿との関係のところも、われわれとしては、道路信号に従って入っていって、それでちょうど踏切があいていると、こういうように連動さすのは非常にいいと思うのでございますが、国鉄だけでなく、この場合は、私が承知しておりますのは、隣に私鉄があるようでございまして、私鉄との関係もいろいろあるようでございまして、国鉄としては、
六月の八日に出ました新幹線公害に二百億という記事が、先生御指摘のように読売新聞あるいは朝日新聞、また、サンケイにも小さく出ておったようでございますが、こういう記事が出ております。 これはどういう場でこういう話が出たかと申しますと、先生の御質問でございますが、これはその前日に副総裁が定期的に記者クラブと懇談の形で話し合いの場を持っております。そのときに、これは二つクラブがございまして、中央紙とそうでない民放とか地方紙、そういうふうに二つに分かれておりますが、その民放とか地方紙の方々との懇談の席で新聞記者のほうから、公害に対してどういうふうに考えておるかというふうな質問があったようでございます。そのときに、いま国鉄の部内で考えておる
新幹線の騒音、振動につきましては、非常に地元の方々に御迷惑をかけておりまして、この件につきましては斉藤先生はじめ各先生から、国会の場をはじめいろいろな場で御質疑なり御注意をいただいておるわけでございまして、国鉄としましても、騒音、振動によりまして、地元の皆さんに非常に御迷惑をかけておるということを痛切に感じておりまして、何とかこれを解決する方法をということで、全社をあげていろいろな面で、技術的の解明に努力をし、それに対する対策をしてきておるわけでございますが、何ぶんにも東海道の新幹線につきましては非常な御迷惑をかけております。その後、われわれがそういうことで勉強をいたしまして、勉強いたしました結果をできるだけ山陽新幹線の場合には応用
先生おっしゃいますように、鉄げた部分で八十ないし八十五ホンまで下がったということにはなりません。これは、先生御承知のように、森田架道橋をはじめ各橋梁でいろんな対策をしておりますが、まだ現暗点ではなかなかここまでは下がり切らないわけでございます。しかしわれわれとしてはいま検討を進めておりまして、できればこれをこの程度まで下げ得るような努力はやっておるわけでございます。現時点では、下がっておりません。ただこの記事が出まして、こういう発言をしたように出ておりますが、このいきさつは、私も同席しておりませんので、ちょっとわかりませんが、副総裁も当然現実の姿、そこまで下がってないことを承知しておりますので、あるいはこう申し上げたのではなくして、
この二百億という数字を副総裁が申しましたのは、約二百億ということでございますが、山陽新幹線で東海道のとき以来勉強しました騒音対策を——山陽新幹線並みに東海道を引き上げる、あるいは山陽新幹線でも一部足りないところのものをするといったようなことをするならば、概算二百億くらいになろう、こういうところでございます。 〔委員長退席、古屋委員長代理着席〕 具体的に個々、どの場所、どの場所という積み上げをやってのことではございません。事柄的に、たとえば防音壁をつくる、あるいは変電所の防音装置をつくる、あるいは夜間騒音を防止するための低圧回線を引っぱりましてもいわゆるＥＧの発生音をなくするといったような工事、あるいはレールを、現存東海道新幹
いま環境庁のほうで新幹線騒音に関する基準をおつくりいただくことでいろいろ御検討いただいておる段階でございまして、われわれとしては、この基準ができましたならばそれに沿うように努力をしたい、こういうことでございますが、現時点でわれわれとしてもできるだけ騒音の基準を下げていくように努力をしなければいけない。そこで、現時点でどこまで努力ができるかということで努力をしました結果が山陽新幹線の現在の状況でございます。そういう関係上、山陽新幹線で現在大体八十ホン以下くらいに押えられておるのでございますが、場所の関係あるいは構造物の関係だろうと思いますが、八十ホンをオーバーしまして最高八十四、五ホン程度にまでなっておる場所も測定の結果出ておるようで
さいぜん申し上げますように、レールの交換によりまして、レールを太くすることによって騒音低下、消音効果がありますので、われわれとしてはレール交換も騒音対策の一環として——全部がそうではございません。もちろん新幹線の安全対策という面からもこのほうが好ましいことではありますけれども、騒音を消す効果に応ずるものでございますから、これも先生御指摘のように二百億の中に入っております。ただ、それ以外のわれわれがいままで申し上げておりました、側壁を高くするとか増設するとかその他のことももちろん入っております。いま私が最初に申し上げましたように、二百億程度で、レール代も含めましてでございますが、この工事を施行いたしますと、現在いろいろ御注文いただいて
この五カ年間の二百億の中には、東京−大阪間を全部かえるレール代は入っておりません。東京−大阪間を全部交換いたしますと約二百億ちょっとかかる予定でございます。ただ取りかえるだけだともう少し安いのでありますが、約二割程度のものは五十キロから六十キロかえるというための総額になろうかと思います。ただ、私さいぜん説明を落としましたけれども、これによりましてパットとかそういうものの改良も同時に進めていきたい、そういうものも入っております。
いま申し上げました二百億を五カ年計画で山陽新幹線並みにということでございますが、実はレール交換は五カ年間では実際上ちょっとできませんので、あとに期間が残ることになります。したがいまして、レール交換に二百数十億かかりますけれども、この二百億の中にはもちろん入り切らないわけでございます。それができた後もなおかつレール交換は続けていかなければならない。この工事費約百億ぐらいは引き続き継続すると思います。そうなりますと、この二百億のうちレール交換以外のものに数十億の工事費をかけなければならぬ。これは防音壁あるいは夜間の低圧回線あるいは変電所の消音装置あるいは橋げたの防音工事等に必要であります。そういうことに対する工事をやろうと思っております
確かに先生御指摘のように、一定のパターンをつくって第三者的にも納得のできるような方法でなければいけないと私も承知しております。したがいまして、テレビ障害等につきましては、技術的にもわれわれのほうではプアーでございますので、ＮＨＫとお話しをしまして、ＮＨＫの御指導で共同でこの対策をする、こういうことにしておりまして、現在までに東海道なり山陽を含めまして四億の対策費を投入しております。振動等によります実害の補償につきましては、われわれとしては、まだ基準は環境庁等から出ておりませんけれども、これらにつきましては、われわれと地元の方との話し合いで話がつけばそれでけっこうでございますけれども、話のつかないものにつきましては、できるだけ地方公共
新幹線建設以来開業いたしましてから、いままで騒音、振動によりまして沿線の方には非常に御迷惑をかけておることは御指摘のとおり、私も何回も申し上げておるとおりでございます。この点につきましては、われわれとしても何とか早くそういう点を少しでも解決したいということで努力をしておりましたけれども、いままでの努力が足りないで非常に御迷惑をかけておるわけでございます。われわれとしては今後できるだけ早く処置を進めたい。それでいま申し上げました振動等によります実害についても、できるだけ早く解決して御納得をいただくように処置していきたいということで進めておるわけでございます。ただ、いままでのそういう、先生が御指摘のような迷惑賃といいますか、そういうもの
拝見しておりません。
環境庁がどういう暫定基準をお出しになるのかまだわれわれとしては承知いたしませんけれども、われわれとしては騒音等に対しましてできるだけの努力をしなければいかぬというつもりでおります。したがいまして、暫定基準が出ました暁には、できるだけそれに従っていくようにわれわれとしても努力をしたい、こういうように考えておりますが、まだこれにつきまして暫定基準が出ておりませんので、確たるお返事はできませんけれども、われわれのかまえといたしましては、できるだけそれに従うように努力していきたい、こういうように考えております。
前段の騒音防止の工事は御承知のように昼間はあれだけの高速で走っておりますので、安全対策しどうしても夜間でないとできませんので、その点はその他の保守工事と同様でございます。したがいまして、工事に際してはとかくトラブルもあろうかと思いますが、そういう点もできるだけ住民のじゃまにならないようなくふうをしなければならぬことは当然でございます。これは新幹線建設の工事のときも同様によく注意をさせておるわけでございます。 そこで住民との接触でございますが、これは当然企業者であります国鉄が企業者としての立場から住民の方々との接触、そして納得をいただくような処置もしなければなりません。それを受けました業者は業者としての範囲内において責任がございま
全く先生御指摘のとおりでございまして、普通の工事のやり方、あるいは処置のしかたよりもやはりかまえとしまして先生のおっしゃるような趣旨でわれわれもやらなければならぬ、こう承知しております。いま施工個所を督励いたしまして、できるだけ早急にやらせるように処置を進めていきたい、こう考えておる次第でございます。
宇部港へのピストン輸送は、おっしゃいましたように石灰石が発生いたしますので、この輸送要請によりまして貨物列車で輸送しておるわけでございます。この線は先生御承知のように明治四十四年ごろに完成しております。それ以来、私鉄で開業したようでございますが、終戦前に国鉄が買収いたしましてその後営業しておるわけでございます。明治以来の営業区間でございます。その当時は、もちろんそれほどの石灰石の生産量がございませんので、それほどの輸送量でもなかったようであります。最近輸送要請が非常に強うございまして、これは集約的な輸送ができるということでピストン輸送をやっておるわけでございます。したがいまして、貨物列車一個列車の編成として宇部港のほうに持っていって
私、御質問があるというので調べましたところ、確かに四十二年に当時の市会議員の町内会長の方から書面がまいっております。それに対しまして、われわれのほうとしては、できるだけ書面でなく面接してお目にかかって御返事を申し上げたほうが念が通るということで、約二カ月半ほど後にお目にかかって回答を申し上げております。もちろん、その間にいろいろ調査をして、その上でお目にかかってお話を申し上げておるということでございます。われわれもそういう場合にはできるだけ念の入ったお話を申し上げたほうがいいというふうに指導しておるわけでございます。今後ともそういうふうにしていきたいと思います。 そこで、この線の改良といいますか、そういう点でございますが、現在も
新幹線を建設いたします場合に、片側あるいは両側に側道の要望が地元の地方公共団体等を通じ、あるいはまた地方公共団体からもそういうお話がございます。われわれといたしましても、新幹線を建設いたします場合に建設用の工事道路として必要な場合もございます。高架橋ができました後のその下の管理だとか、いま先生御指摘の、何らかの緊急の必要の場合の道路というようなものも必要だと思いますので、現在、山陽新幹線あるいは東北等の新幹線につきましても、その地域の状況を見ながら、両側にあるいは片側にそういう道路をつくるように考えておりますが、場所によりましてはそういう道路が現在あるところがございますので、それはそのまま活用するというようなかっこうをとっております
