長谷川仁

私は委員長が下がれと言えば下がります。しかし、委員長の指名を受けた以上は下がりません。……（発言する者多く、議場騒然）総理、どうぞこちらを向いてください。私が質問をしておりますから、……（「やめなさい」と呼ぶ者あり、その他発言する者多く、議場騒然）質問を続けます。質問を始めます、から。前文とあとと、この問題にからみまして、総理は……（「やめなさい」と呼ぶ者あり、その他発言する者多く、議場騒然）それに対しまして私はあくまで質問をいたしたい。質問を続けます。（「長谷川君質問しなさい」と呼ぶ者あり、その他発言する者多く、議場騒然）外務大臣——外務大臣……（「そんな質問があるか」と呼ぶ者あり、その他発言する者多く、議場騒然）外務大臣……（「

……外務大臣……（「正式に発言のできるようにしてやれよ」と呼ぶ者あり、その他発言する者多く、議場騒然）日韓条約……（発言する者多く、議場騒然）まず質問さしてください。……（発言する者多く、議場騒然）委員長が指名したんです。とにかく私の質問を続けさしていただきたい。私がやって……先生がまたあとを続けてやる……（発言する者多く、議場騒然）とにかく私が委員長から指名を受けている。私の質問です……委員長の指名です。私の質問を続行いたします。私は、外務大臣……（発言する者多く、議場騒然）どうかこのことに御答弁願います。国民の間にも不安があるとするならば……われわれは国民に伝えなければならぬ責任がある……。（「ルールに従ってやりなさい」「聞こえ

私は、日韓問題を御質問いたす前に、最近の総理の外交政策についてお伺いいたしたいと思います。 　佐藤総理は、組閣以来、日韓から日中まで、これを日本外交の一連のテーマといたしまして、スケジュール的に処理されるということを念願された。そうしてこのアジアの平和への戦略という観点からまず日韓問題を処理し、続いてマレーシア紛争、また現在十七度線をめぐって火を吹いておりますところのベトナム問題の解決には非常に熱意を示しておられたわけであります。ところが、最近の新聞報道によりますと、来年の一月にはまず外務大臣がモスクワを訪問する、さらには六月には総理みずからがソ連に乗り込まれ、そうして日ソ交渉ということをおやりになる、こういうことが伝わっているわ

外交政策につきましてまだ質問も用意しておりましたけれども、時間の都合によりまして日韓に入りたいと思いますけれども、昨日でございますか、後宮アジア局長が、この日韓条約に関しまして、韓国におきましては賛成が六九・八％、反対が九・七％、こうおっしゃつておりましたが、私は、総理にまずお伺いする前に、後宮アジア局長、あなたは、この今回の条約の責任者として、かつまた現地の究気をはだに感じてこられた一人として私はお伺いいたしますが、なぜこの日韓交渉が十四年も長くかかり、かつまた、批准したにもかかわらずいろいろの空気が底流している、この根底に流れるものは一体何なのか、何であったかということをまず私はアジア局長からお伺いいたしたいと思うのでございます

ただいまアジア局長がおっしゃられましたように、韓国内におけるところの対日感情というのはきわめて複雑である。そこで私総理に申し上げたいことは、現在日本国内におきましてはこういう意見がございます。それは日韓両国の再出発というものに際してあまり古い過去をお互いに持ち出すのは考えものだ、すべては前向き、前向きで行こうというような意見が強いわけであります。しかし、私は二度にわたりまして韓国へ参りまして、そしてこの日韓条約に反対する野党の方々、あるいは鮮血を流しているあの学生運動の最先端に立つ学生諸君、いろいろの、また与党の議員諸公とも会いまして、そして彼らが言うことは、前向きもけっこうだけれども、われわれの傷あとというものは非常に深いのだとい

今回のこの日韓交渉が十四年、正式に言えば十三年八カ月、外交史上にもまれな長期交渉であったわけでございます。この点については、もうすでに再三再四言われておりますことでございますから、私からさらに言う必要はないわけでございますが、私が言わんとするところは、この第七次交渉に移ってから、具体的に言いますと、本年の二月の十七日に椎名外務大臣が韓国を訪問されて以後のスピード、これがたいへんに目まぐるしくスピーディに処理されていったわけです。ことにこの基本条約につきまして、椎名外務大臣が韓国に滞在中に、昼夜をついて李外務部長官と折衝いたしまして、そして三日後の二月の二十日には、この基本条約の仮調印を済ましてしまった。そしてさらに三月、車農林部長官

さすが椎名外務大臣は学のあるところを示されたわけでありますが、そうして非常に苦労されておつくりになりましたこの日韓条約につきまして、まあ私ども国民の大多数は、これは賛成しているということは間違いのないところであります。しかし、一部のやはり反対がある。しからば、その反対はどういう点にあるのかというと、だんだんしぼられてきたわけであります。ただ、私どもがやはり基本条約の点において、一体新聞界、あるいは有識層の人々がどの点に疑問を持っておるかといいますと、やはり条約の背後に軍事同盟があるのではないか。社会党の方々がこの点に大いに論戦を戦わされているわけでございましょうけれども、しかし、この点につきましては、佐藤総理からも再三再四全面的に否

この点につきましてもう少し御質問いたしたいのでございますが、時間もございませんので、本日岡田委員がねばりにねばりましたところの竹島問題、これはやはり政府与党の私どもの立場からいいましても論じなければならぬ点だと思いますので、ひとつお伺いいたしたいと思うわけであります。 　先刻来総理、外務大臣が、これは民族感情なんだ、したがってこの問題は深刻な問題だと、私はそのとおりだと思う。今回のこの日韓条約の中で、やはり竹島の問題というものには国民は非常に大きな関心を持っている。私は紛争か紛争でないかという点につきましては、これはもう明白な事実でありますから言う必要ないと思います。しかし、私がお伺いいたしたい点は、まず最近ヨーロッパ諸国の間にお

このマンキエ・エクルオ事件というものは、何年間かかって解決いたしたことでございますか。

一世紀、正確に言いますると九十八年。この九十八年間かかって、小さな島嶼をめぐって九十八年間かかったということにつきまして、これはこの竹島にも関連いたしたいのでございますが、歴代の内閣がこの一括解決の希望を国民に与えてきた。こういった領土紛争というものは非常に平和的な解決はむずかしい。いまのこのマンキエ・エクルオ事件においても感ぜられるように、私はこの点でもって総理にお伺いいたしたいことは、島の問題、この竹島の問題も、これは非常にむずかしいんだということ、これを最初に国民に印象づけておけば、この竹島に対する国民の関心というものもある程度私は違ったものがあったんじゃないか。いわゆる少し甘過ぎたんじゃないかというような声も聞かれるわけでご

時間もございませんので、最後にやはりこの竹島のことについてお伺いいたしたいと思うのでございますが、私はソウルに参りましたときに、この竹島の問題につきまして反対の立場をとられる方々にも伺った。そのときに私が伺ったことは、竹島の解決というものは、日本の誠意のバロメーターだと、こう言っているのです、反対をされている方々でさえ。したがって、日本がです、ほんとうに今後この日韓条約を締結することによって誠意を示していくならば、この問題は容易に解決できるのだと、こういうふうに言っておられる。また、椎名外務大臣はこうおっしゃっておる。両国の友好的なムードが高まるにつれてこの問題の解決のためにいろいろの手段方法をとることが非常に容易である、こう言って

外務大臣にお伺いいたしますが、この在外公館の名称に関する法律でございますけれども、私ども現地を見まして、在外公館はどんどんふえているのでありますけれども、公館だけあって人がいないというところがたくさんあるわけなんですよ。たとえば、アフリカではギニア、ニジェール、マリ、モーリタニアであるとか、いわゆる兼務であるところ、あるいはヨーロッパではブルガリアというような国々、これなどは、ただ名前だけあって人がいない。結局、外務省に言わせれば、予算がない。これは大蔵省の問題でありましょうけれども、たとえば、アメリカにおいてはニュー・オルリンズというようなところは総領事以下館員が二、三名、そういうようなところで実際職務は遂行できないというような状

漸次ふやすのはけっこうなんでございますけれども、たとえば、私どもが一番注目しなければならない中共の今後の動きその他、そうした場合に、現実に香港の総領事というものの情報の収集ということを私ども見ておりますと、前にも申し上げましたのですけれども、絶対数が不足である。私のことばがちょっと極言かもしれませんけれども、実際に、日本の今日の大使館なり領事館の情報というものは、のりとはさみでつくったようなものだということを、私は極言するのでありますけれども、まあアメリカ並みというわけにはいきますまいけれども、もう少しはっきりした情報というものを的確につかめるというような体制を一日も早く——ことにアジア外交というようなもののいろいろな局面の展開が予

それから、現地の在外公館を私ども歩いてみまして感じますことは、人材の抜てきということを歴代の大臣がおっしゃっておりますけれども、私どもが何回か回って感じますことは、たとえば、通称シナ屋と申しますか、中国問題専門の人がアメリカに行ったり、あるいはドイツ問題の専門家がアフリカに行っていたり、人材の配置というものが非常に何かちぐはぐな点があるわけです。外交官なんというものは、一日や二日で養成できるものではないし、専門分野というものを長い間たんねんに歩かせる、そうして現地の風俗習慣、あるいはそういうところの外交政策というものをはっきりつかませるという道を歩くのが外交官としての一番大事な点だと思います。英国あたりの外交官というものを見ておりま

もう一つは、それでなくても現在人員が足りないという在外公館におきまして、私どもが感じましたことは、現地で採用した雇員というのですか、あるいは嘱託というのですか、たとえば私どもの参りましたときに、スエーデンあるいはその他の国々に二、三ございましたけれども、在留邦人の中でもこの青年は実にすばらしい、もうそれは領事館や公使館の連中よりもはるかに現地の事情に詳しい、こういう人がいる。こういう優秀な現地雇員が一般の在外商社よりはるかに待遇が悪い。しかも将来の保障も何にもないんだというので、せっかく雇いましても、二、三年たつと一流商社の支店に引き抜かれてしまう。まことに惜しいんだというようなことを、総領事自体から何回か私耳にしたんです。 　そ

総合的に一つ申し上げたいことは、この在外公館の実態というものを大蔵省が一体知っているのかどうか。たとえば、同じ待遇で二あっても、ニューヨークの場合とそれからパリの場合は、これは違う。それから、現在の、たとえばアメリカなり、英国なり、あるいはドイツなり、あるいは韓国なり、そういった在外公館の経費と、それから日本の経費というものを比較対照し、ほんとうにその実態を書きまとめたルポというものが大蔵省に提出されているのかどうか。私はどうも在外公館も遠慮しているようだし、外務省自体も何か遠慮しているようなふうにいつも予算のときに感ずるのでございますけれども、その点どうなんでございましょうか。

関連。私はちょっと観点を変えてお伺いしたいのですけれども、北爆論議はさておきまして、日本としてアジアの大国であると言っている今日におきまして、日本が果たすべき役割りは、大国であるならば、いかにこの問題を平和的に解決するか、そのためにどうやって協力するかということだと思うんですけれども、現在、岡田委員と外務大臣との論議の端々を聞いておりまして私が感じますことは、どうやって平和的な協力をするかという場合におきまして、世界の情勢を展望してみた場合、私は四つの方向があると思うんですね。一つは、いま岡田委員がおっしゃいましたように、無条件でジュネーヴ会議を開けという非同盟及びジュネーヴ会議諸国及びフランスの考え方。それからもう一つは、停戦後交

それは外務省の現在の見解でございますか。もう一度申し上げますと、カンボジアの、強力な国際機関設置によって中立保障を行なおうと……。

そうするというと、私が伺いたいのは、どれがいいかということは、あなたが断定してくれるのではなくして、外務省の見解は、いまおっしゃったその見解をアメリカ側に伝えておりますか、それとも個人的なあなたの御見解ですか。

外務大臣にお伺いしたいのですけれども、先ほどの外務大臣の御発言は、ちょっとやはり新聞に発表されると誤解を生むのじゃないかと思って私はお尋ねするのですけれども、最初は、いわゆる北爆は、アメリカは報復措置としてやって、その後は自衛措置としてやっておるけれども、アメリカとしては、ジョンソン大統領も米国は戦争の拡大を望んでいない、こういうことを言っておるわけですから、しかも、その軍事行動は南越に対する侵略を阻止する、したがって自衛措置として北爆を行なうことに対しては、これはもちろん反対しない、しかし、どんどんどん戦線が拡大することに対しては、外務大臣としても当然これは反対なわけでございますね。