文部大臣、一生懸命頑張っておられるわけですから、少なくとも今の憲法とか教育基本法、真理と正義を愛する人間をつくり上げるということ、そしてやっぱり行動としては真理と正義を愛して、正義を貴かなきゃならぬ、そういう人間をつくるというのが教育ですからね。文部大臣としては、憲法と教育基本法を遵守する義務があるわけですから、ぜひ会っていただいて、今努力するとおっしゃいましたが、会っていただいて、いや本人はそういう気は全然、西岡さんと約束したとおりですと言えば、こういういろいろな心配とかうわさも出てこないわけですから、そういうことでぜひ会って確かめていただきたい。 もし出るというようなことがあったら、さっき言われた西岡大臣、そして今大臣も言わ
先ほどの高校社会科解体の経緯、学習指導要領の改訂の告示までの経過を見ると、文部省が政治権力や政権党の意向に操られている、こう私は理解し、この行為は明らかに教育基本法に違反しておると私は断ぜざるを得ないわけでございます。文部省がそういう権力に操られるという文部省であれば、もう教育の中立を語る資格もない、教育基本法を文部省自体が踏みにじっておる、こう私は思います。 しかし、これについてはもう議論はきょうはやめますが、文部大臣がこれを守ると今言われたわけでございますけれども、一九八五年、昭和六十年、自民党の中に教科書問題を考える議員連盟というのが発足いたしまして、会長は林健太郎さんで、石橋さんは事務局長だと聞いておりますが、そうですか
私が知る限りにおきましては、ちょうどこの学習指導要領の改訂の告示がありますころは事務局長であったように記憶をいたしております。そして、文部省が学習指導要領改訂内容を発表しましたのが二月の十日でございますけれども、この後、文部省に石橋さんは五点について何か申し入れをなされたということが伝えられておるわけでございます。 私が聞いたことを言いますから本当かどうかだけでいいんですが、その五点は、第一は、北方領土は我が国固有の領土であるということを明記しなさい、太平洋戦争を第二次大戦と表現を適正化しなさい、神話、伝承について、古事記、日本書紀、風土記の中から適切なものを取り上げなさい、神武天皇を歴史上の人物に入れなさい、中学社会科の日本国
これは政権党の、しかもこの中には今の官房長官の御主人の森山さん、前の文部大臣の今の総理大臣の海部さんもメンバーですね。そしてまた、メンバーに前の文部大臣の奥野さん、いろいろおられるようでございますが、これについて、今言われたように、これをこうせい、一、二、三を学習指導要領の改訂の中に入れさせた、これは政治権力の教育内容に対する介入ではございませんか。
お願い、我々から言いますと、そういう団体が持っていけば文部省がそれをお願いととるか、私は、立場上、お願いでも介入と思うのですよ。そういう点は、私はこれはもう明らかに政治権力の介入と思っておりますので、これはやるべきではないということを申し上げておきたいと思います。 次に、免許法の改正について申し上げます。 この手続の問題について、学校教育法施行規則の一部を改正する省令を制定して、そして幼稚園教育要領、小中高の学習指導要領の改訂を公示したのが三月十五日ですね。教科の解体とか再編、しかも私どもに言わせますと、戦後民主教育のシンボルだった社会科、この解体を国会の審議もせずに決めてしまうということ。それから文部省が規則で、省令で決め
まさに法律の定めだとか何とかという法律――国会は国の最高の権威ですよね。そして民主主義というのは話し合いというのが一番の原則でしょう。 法律がありますからといって、では聞きますが、ここで免許法を私たちが廃案にしてしまった場合に、その省令はどうなるのですか。
こういうところになるとえらいよろしくお願いします、よろしくお願いしますと言って、さっきは法律に従ってやった、法律に従ってやった。 では、ここは法律が通らなかったということは、よろしくお願いしますと別にして、地歴と公民、それをやった省令はどうなるのですか、通らなかった場合の免許はどうなるのですか。法律論で言いなさい。
法律で言うのですよ。例えば、何の法律でもいいですよ、省令でやった、それを追認する法律を出した、法律が通らなかった。その後免許は出せないわけでしょう。法律上からいえば当然でしょう。
それからもう一つ申し上げますが、廃案になったら省令がだめだということは今おっしゃったとおりでございますが、一九九〇年の四月一日以降大学に入った者が新免許状を取る際に、専門科目の単位数いかんによっては、単位数が非常に多くなってきたと仮定しますと、四年のうちで地歴と公民の専門教科の単位は取れるのか。いずれにしても普通の平常な形でこの両方の免許は四年制で取れるんだ、こういうぐあいに理解しておられるのですか。それを心配しておりますから、どうなりますか。
本当はやはりその専門性を高める専門教科・科目が多くなると二つは取れない、一つだというふうになってしまう。そうしますと、実際、辺地ですね、小さい高等学校で、今は社会科の免許を持っておれば教えられるわけでしょう。ところがこれを分けてしまったら、あなたは地歴の免許、あなたは公民の免許。ところが、二人おらなければこの教科を教えられないわけです。今一人おればどっちも教えられる。小さい学校に二人配置できる、こういうことがあればいいのだけれども、それができないとなってくると、免許は取りにくくなったわ、小さい学校には先生がいないわ、実際困ることが起きはしないですか、どうですか。
当面はそれを持てますから、だんだん一つしか持たない者が卒業者で来たなら定数問題ということでよほど考えなければ、小さい学校だったら困りますよ。だからそういうことに困らないように、ひとつ今から考えておいていただきたいと思います。 それから、日の丸の掲揚、君が代の斉唱、これをやらせるようにしておりますけれども、どこかで見たんですけれども、これをやらなかった者は、教員でそれに従わなかった者は処分するとかなんとかというようなことをだれかが言ったというようなことも聞いておるわけですけれども、片一方では私立学校にはやれとは言えない、こういうことも言われておる、こういうことでございますけれども、やはりこのことについては、これは前の森文部大臣も文
大臣、最後に一言、大臣に学習指導要領の問題で聞いておって答弁してもらいたいのは、いろいろ学習指導要領でこうせいああせいと上から押しつける、それをしなければ処分するぞとかなんとか言って、とにかくそういう姿勢がずっとあるんですよね。しかし、教育というのは、一番大切なのはやはり子供と先生の触れ合い、そういう中で教職員が子供と触れ合い、父母と触れ合いながらその学校、その地域なりでいろいろな創意と工夫ということで話し合いながらやっていくというのは非常に大切であると思うのです。 これはもう法律云々、ここの条文をこうせい、あそこの条文をこうせいというのは、もう時間がありませんが、やはり生徒と話し、父母と話し、地域の人と話して、教職員がそういう
大臣、前この委員会に社会党の木島委員がおったわけですけれども、彼が本も今度出していますけれども、有名な雪が解ければ何になる、大臣は雪が解ければ水になると答弁されたのですが、寒いところに行くと雪が解ければ春になるんだ。そうすると、雪が解ければ春になると教えると、この学習指導要領は雪が解ければ水になると教えなければいかぬ、こういうような縛り方なんかは大いにおかしな話ですから、今言いましたのは、そういうことも含めて創意と工夫とか実情に応じながら教育をやるべきだというようなことで申し上げておきたいと思います。 それから、先ほど質問しました定数とのかかわりでちょっと困りはせぬかと言いましたけれども、高等学校の第四次の改善計画、これは期日ま
国会の意思というのは当然これは行われるもの、それはなぜかというと、この前の百十三国会で、六十三年の十月十九日、この委員会で第四次以後の改善計画の検討を文部省は始めなさい、こういう附帯決議をつけているわけでございますから、これは当然のこととして、次の第四次以降の改善計画を文部省はこの前の附帯決議を守るならば検討しておかなければならぬ。この第四次以降のことについて何か検討されていますか。
大臣、この間大臣にも御要請を申し上げておった義務教育費国庫負担、それから栄養職員、事務職員を外すという大蔵省の意向が毎年あるものだから、もう今ごろになりましたら本当に学校現場というのは不安でたまらない。こんな不安な状況というのは教育上よくないわけでございますが、もう絶対にそういうことはさせぬ、大臣がもう安心しておけというようなことで今頑張っておられるのは知っておりますけれども、どうぞここで決意のほどをひとつ。
本当に力強い答弁を最後になっていただきまして、非常にうれしい限りでございます。 最後に、子供の権利条約の問題について、国連が十一月二十日に全会一致で児童の権利条約というのを採択したようでございます。これは、あくまでも二十一世紀を担う児童の権利の向上のために日本政府は早急にこれを批准すべきではないか、こういうぐあいに思います。二十カ国ぐらい批准しなければ発効しないわけでございますから、日本がまず批准をして、ほかの国にも、批准をしようではないか、そして、二十一世紀に生きる児童の権利を保障して二十一世紀を豊かなものにしようではないか、こういうことでぜひ子供の権利条約というものを批准するようにやっていただきたいと思うのですが、これについ
終わります。
まず大臣に対して、具体的質問に入ります前に、年金についての大臣の所信といいますか、そういうことを聞いておきたいと思うのですが、具体的に言うと、現在の年金について大臣はどう考えておられるか、こういうことについて一言大臣の所信を聞いておきたいと思います。
年金に今の時点で満足したような答弁を聞いて心外にたえないわけでございます。 大臣も選挙のときにいろいろ公約なさいますね、選挙公約というものを。だから、その公約の中に、現状、年金は今のままで結構でございますという公約をなさっていますか。年金はよくするとかなんとか何かきちんと公約しておられるのじゃないか。残念ながら大臣の公約を見ていませんけれども、大臣は選挙のときに年金についてどういう公約をされておりますか。
私は年金全般について大臣の所信を聞いているわけであって、あなた、年金はやはり改善しなければならぬということは選挙公約なんかでも国民に訴えておられるのではないですか。 何かえらい遠慮した答弁で、現在のところはどうだこうだと言って年金とか福祉とかという問題に対してほとんど所信というのを、今あなた個人の所信というのを言っておられないように聞こえるのですが、満足しておられるのですか。これで改善せぬでもいいと思っているのですか、どうですか。
