馬場雄基

皆様、こんにちは。立憲民主党、福島県出身の馬場雄基です。 　前回、衆議院の予算委員会の分科会にても環境省の皆様に御質問させていただきまして、本日が二回目の御質問ということになります。どうぞよろしくお願いいたします。 　本日、私は、責任ある未来を築くために今何をしなくてはならないのかということ、そこに全集中して質問をさせていただきたいというふうに思っております。 　二〇五〇年、ここは、今から生まれてくる子供たちは二十八歳になる年です。私が今二十九歳ですので、ちょうど同じ頃の年になるというふうに思われます。そのときに、私ぐらいの年になったときに、この国に生まれてよかった、そしてこの社会に生まれてよかったと本当に思える社会を築くには

山口大臣、ありがとうございます。 　今まさに大臣の御答弁の中にありましたけれども、本当に今は対話と外交の時代であるというふうに思っています。憎しみや軍事の世界では決してないというふうに思っています。 　また一方、原子力災害というもの、あってはならないですけれども、もし万が一、世界のどこかでそういったことが起きてしまうとするならば、私たち日本にある教訓というものは生かしていくべきものであるというふうにも思っています。 　だからこそ、起きてほしくはないですけれども、そこに対する備えというもの、環境省さんの所管でもありますけれども、原子力規制庁、そういったところからもしっかりと準備を重ねていく、平時のいわゆる備えというものも大切にな

ありがとうございます。 　もちろん、対話のフォーラムについては、私も昨年行われていたことを承知しておりますけれども、国際的知見を得られた検証というものはないという理解で当たっていますか。

ありがとうございます。 　前回伺わせていただいたときには、ＩＡＥＡの経過報告というか、そういうふうな議論もありますというふうに言われていたと思います。 　実際、ＩＡＥＡの統合報告書、今恐らく作成途中だというふうにも思うんですけれども、これまでどのような議論がそこであり、再生利用について、そこで議論になっていたのか、いないのか、その点について改めて確認をさせてください。環境省さん、お願いします。

ありがとうございます。 　再生利用について様々な議論が行われていることは、私もそれは信じていたい部分ではあるんですけれども、例えば、その部分について、賛成等の議論が多いのか、あるいは、より検討すべきことが多いのか、そういうふうな議論の過程というものはどのようなものであるのか、今現時点でお答えできるものはございますか。

度々ありがとうございます。 　今ちょうど、資料を今日はお持ちをさせていただかなかったんですけれども、ＩＡＥＡの報告書の中に、再生利用は推奨するというふうに書かれていた文言が、たしか、環境省さんが用意されている資料の中で、パワーポイントの資料だったと思うんですけれども、あったと思います。しかし、それには前文があったはずなんです。安全な基準を定めてというようなものがあったと認識をしています。 　つまり、今、日英あるいは日仏、様々な国際的な議論がされていることは今の御答弁からも推測できることではあるんですけれども、具体的なそういった基準というものは現在存在はしていないという理解で当たっていますか。これは国際的知見に基づいたものの質問に

ありがとうございます。検討途上、つまり、まだないということの御答弁だったというふうに思います。 　ここからは、言葉尻を取った話合いをしたくないんですけれども、是非慎重に議論を進めていただきたいという願いを込めたお話をさせてください。 　参考の資料の一枚目ですね、山口大臣がお話ししてくださっている、三月六日、これは地元新聞のものになります。「除染廃棄物の県外最終処分地選定」というところのものでございますけれども、その中に実際、三月六日の記事でありますけれども、いかに安全かということを地道に発信していくという山口環境大臣のお言葉が実際書かれています。 　この記事がそもそもまず正確かどうかということの観点もあるわけですけれども、世界

ありがとうございます。 　国際的な知見に基づいたものがない中で、自分たちのデータだけでやってしまうというのは私はいささか乱暴ではないかと思います。 　国内の議論があるのはもちろん承知の上、私も何度となく様々な技術者の方々とお話をしてきました。しかし、我々あるいは日本政府そのものがこれは安全である安全であると言ったとしても、風評被害というものはそういうものではなくて、世界的にどう我々が評価されているかというのが極めて大事な話になるのではないでしょうか。だからこそ、国際的知見に基づいた確かな情報、これはセカンドオピニオンも必要だと思います、様々なことを通して、そこから見えてくるデータをしっかり積み上げていくことが私は大切だというふう

ありがとうございます。 　言うならば、数字自体は、私も元々銀行員ですから、数字自体は絶対的なものだというふうに思っていますし、それは認めていきたいと思うんですけれども、管理された空間の中で取ってきているデータですので、逆に、そこに異常があれば、やはりそれはおかしい状況でもあるというふうに思います。 　前回質問させていただいたときも、管理責任について私も問わせていただきました。 　資料の二枚目、新聞記事の裏のものにもなりますけれども、極めて管理責任というものは、しっかりと把握し、適切にデータを取っていかなくてはならない、これは山口大臣と私も全く同じだというふうに思っています。これは、朝日新聞デジタルの三月三日の記事になります。汚

この問題がもし事実であるとするならば、なぜこういうふうな問題が起きるのか。管理というものは極めて大切です。今進んでいらっしゃるその再生利用というもの、これも結局、最終的には管理の問題になります。今あるだけではなくて、未来に対してどうしっかりと管理体制を整えていくのか、そういったものも極めて重要に感じる問題であるというふうに私は認識しています。 　今現時点で、震災から十一年目の節目を迎える今このときに、既に仮置場でこういうことが問題になっていることはゆゆしき事態ではないかというふうに思います。 　山口環境大臣、この問題について、その教訓、あるいは今後の方針について、是非御答弁をお願いします。

大臣、ありがとうございます。 　そうすると、今回のこの問題は、管理に関して県と環境省との連絡系統の曖昧さがあったという認識で、私の理解は合っていますか。もう一度お願いします。

だとするならば、県とそして基礎自治体に関してしっかりと、この問題が起きないように、再度徹底を依頼したいというふうに思います。 　今回のこの問題に関して、極めてまた分断を生みかねない問題だというふうに思います。これから、まさに再生土壌というものは、管理との戦いになってまいります。一人一人が安心して感じられる空間をつくれるか否か、基礎自治体、広域自治体、国、全てがしっかりと連携を取った上で、一つの方向性に導いていかなくてはならないというふうに思っています。だからこそ、もう一度その点について考えさせていただきたいというふうに思います。 　よく政府の言葉の中で出てきますけれども、福島の復興なくして東北の復興なし、そして東北の復興なくして

ありがとうございます。本当に、今大臣のお言葉があったように、そのように私も全力で取り組んでいきたいというふうに思っています。 　資料にもあるんですけれども、今日はこの話はちょっと時間の関係上できなくなってしまうと思いますが、十八歳の意識調査についても書かれています。二〇五〇年カーボンニュートラルの実現可能性に対して、十八歳に対して聞いているものですけれども、分からない、不可能の割合が極めて高くなっています。これも、本人たちは言うならば四十歳ぐらいになる年の頃ですから、まさに社会の主役を担っている方たちが、なかなか今ここに対して理解が追いついていないというのが現状です。それについては、言うならば、皆さんに見ていただければあるんですけ

皆様、おはようございます。立憲民主党、福島二区、福島県出身の私、馬場雄基と申します。 　質問の機会をいただき、誠にありがとうございます。今回が初の質問ということになります。どうぞよろしくお願いいたします。 　東日本大震災当時を学生で迎えた私にとって、この国会の場に来ることができたということに、とても重みを感じています。 　あのとき以来、環境省始めたくさんの方々に支えられていたからこそ、今の私がいるというふうに思っております。感謝の気持ちを込めるとともに、時代の変化の中で明らかになってきた数々の困難を乗り越えていくための時間にしていきたいというふうに思っております。 　まず初めに、福島県が行っている甲状腺検査について伺います。

大臣、ありがとうございます。 　繰り返しますが、私も当事者の一人として、検査があることによる得られた安心というものがあったというふうに思っています。 　しかし一方、今大臣が御答弁いただいたように、情報の変化に伴い、世界各国の分析が変わってきているという事実はあるというふうに思っています。治療した方の不安、あるいは検査そのものがあるということによる本人及び御家族の心理的負担は決して軽いものではありません。だからこそ、その変化に伴い、私たちの検査の体制というものもしっかりと見極めて変化をしていかなくてはならないというふうに思っています。 　環境省さんに伺います。 　世界で検査の評価体制が少しずつ変わる中で、今、甲状腺検査の対応も

ありがとうございます。 　まさに、自然とというお言葉が出てきました。しかし、今現在、実態として、自然とという任意性が担保されているとは余り思えません。しかし、ここから、同意書等変化があるということを今伺いましたので、その動きにしっかりと注視していきたいというふうに思います。 　甲状腺検査について必要な課題は三つあると私は思っています。一つは、適切な知識の獲得です。これは本人だけではありません。御家族そして学校、この本人を支えるお二つのレイヤーの方々への理解も必要であるというふうに思います。二つ目は、検査を学校や周りからの誰からのプレッシャーもなく自然と、まさに自然と選択できる環境整備。そして三つ目は、気軽に相談できる相談体制だと

ありがとうございます。 　まさに今複数のメディアからも様々情報が出ている中で、やはり本当にここは事実に基づいた適切な対応が求められていると思います。繰り返しになりますが、どうぞよろしくお願いいたします。 　続きまして、中間貯蔵施設について伺います。 　国会議員として、この立場になって悔しく思う場面が多くございます。それは、数多くの方が言われる、次の世代に渡さなくてはならない課題という言葉です。余りにも軽く聞こえます。私は、はっきり言って違うというふうに思います。 　復興でいうならば、私たち、学生のときに震災を迎えた世代は、いわば現状を受け入れるしかなかった身でもございます。加えて、今から生まれてくる子供たちは、震災を知りませ

ありがとうございます。 　今まさに環境省さんが用意されている戦略の一つであると思います、中間貯蔵施設除去土壌などの減容・再生利用技術開発戦略において、どの程度再生利用を検討しているのか、また、どのような利用方法を想定しているのか、是非、環境省さん、教えてください。

ありがとうございます。 　まさに本当に多くの量が、今、その再生利用の検討段階であるというふうに伺いました。 　しかし、ここでしっかりと、これもまた事実に基づいて確認をしていきたい。これは将来にわたっての大きな課題であるというふうに思っています。私も覚悟を持って伝えさせていただきたいと思います。 　以前、大分前だと思います、環境省さんが出した通知の中に、再利用、これは言葉としてはかなり気をつけて使わなきゃいけないと思います、あのときはコンクリート、金属などを基準にした廃棄物の基準だというふうに思いますが、百ベクレル・パー・キログラムの基準、そして、八千ベクレル・パー・キログラムに関しては、適切な環境下で処理できる基準というふうに

委員長、私、もう一度伺いたいというふうに思います。今の質問、私の質問に答えているものではないというふうに思っています。 　改めて、環境省さん、伺います。 　政府の正式な報告、検証、評価というもの、これを国際的な知見を得て既に行っているのかいないのか、中間貯蔵施設の除去土壌について、いるのかいないのか、報告があるのかないのか、お答えをお願いいたします。