高良とみ

そのスピードの点ですが、御承知のように、私ども心理学会の中にも、交通安全に関する心理学会としての調査委員会がございまして、いつか国鉄の急行列車の運転台にだいぶ乗ってみたのです。それによりますと、非常に運転する人の神経を使います。これでは、もう今のように交代が少くては、とてもそれは神経衰弱になる。そうでなくてもノイローゼになる。ところが、踏切りが多いですから、どこで間違って子供が飛び出すかもわからないし、牛馬がそろそろ歩いているかもしれない。日本の交通と道路を確保してない実情をお考えになりますと、私は技術的にいって、スピード化が可能であるというのは、それは何も障害物のない高架鉄道か何かでもって、何でもない所を行くなら可能でしょうし、オ

すぐおしまいにしますから……。いろいろの御苦心のあるところはわかりますが、だいぶこの際切りかえていかなければならないことがありまして、ことに観光を中心に大臣の国際的なお話があったから、私もあえてそういうこまかいことは当局にあとで伺いますけれども、予算の御都合もありましょうし、申し上げるわけなんです。で、その一つとして、外客が非常に嘆きますることは、日本はまだ外国人を入れる状態でないというので、その一つの理由としては、衛生と排泄の設備のないこと、これは一つ厚生省なり、あるいは地方自治体の監督官庁とよくお打ち合せ願いまして、せっかく自動車で国内を回らしたり、あるいは近海を船で景色を見せても、東京湾の汚物のきたないことはもちろん、熱海から

それでは国鉄がおいでになっておりませんけれども、大臣もそういうことを御存じだろうと思うのですが、いわゆる日中線というのが今まで、先ほどもお話が出ておりましたように、市民の役をしていたものが急に地方との話し合いなくして、この七月一日から回数を一日二回にしてしまった。それからそれに対する地元のおもだった人たちとの話し合いの結果、数次にわたって私ども視察しました後に七月十一日か十三日かにまた話し合ったのですが、これは国鉄東北支社というのがいろいろあっせんをとりましたけれども、依然としてその市民の要望とはるかに遠い状態にありまして、貨物は四つもある駅のどちらかへ持っていけ、ほかの無人駅になったところはその大きな方の駅の構内と認めるというよう

この問題は私ども出張いたします前には、何ら音もさたもなかったのであります。地元に行っても地元も七月三日くらいまで何とも報告がなかった。もうまさに視察を終えて帰ルろうとしましたころに、労働組合末端からこういう実情だということで、それからいろいろ汽車に乗る際に聞いてみたのでありますが、現場はだいぶびっくりしているようでありますが、こういうようなことのないように少し早目に、一ヵ月かニヵ月前にやはり地元の人と話し合うくらいにこの際監督局長の御善処を希望するとともに、あまり抜き打ち的にいかないように御戒告願っておいたらいいんじゃないかと思います。またいずれ御決定のときは承りたいと思います。

一言だけ。その今の田子倉線の荷物を動かすのに非常に手が要るからというので、今度は日通線に働いていた職員を同名かまた追加に持ってきて、それからやめた職員を今度は田子倉線に、日通という一つの企業体の経営下に入れていくわけなんです。そこが地元の素朴な人にとってみれば、どうして自分たちの使っていた汽車が動かなくなって、そして電源開発の方にいって、今まで働いていた職員がみなそこへ移転をして、まあそういう半ば国鉄が事業をしているみたいで、しかも、その事業体は日通であるというふうなことになると、電源開発けっこうでありますけれども、相澤委員も言われた通り、国家的な事業に従事しておるようなものが、いろいろな形で地元民と遊離していくわけです。日通線との

厚生省に伺いたいのですが、環境衛生部長としても非常に仕事が多いと思うのですが、私どもはぜひ今度の水道問題にしても、地下からきたり、災いは船からもくるし、空からもくるのですが、一体港へ入る船、あるいは防疫の方面、何かＰＲは十分とってあるのですか。昔はよく発しんチフス、コレラ、ペストになれば厳密なもので、入れないとか……。世界各国にあるインフルエンザ・センターを作っても、それは要するに、情報を交換してニュージーランドなんかのことを心配するよりは、日本や香港、台湾やシンガポールから入れないということを十分考えておられるかどうかという点を伺っておきたいのです。そうして入ってから何十万人が病気にかかっても、これはあとの事後対策ですが、私ども最

ところが、それは法定伝染病でないものですから、あなたの方でいかに検疫関係におっしゃっても、感染者の方が私どもは法定伝染病については指摘しても、何もインフルエンザに関して日本の港に着いて検査され、究港で検査されるあれはないということを、拒否する可能性もあるわけです。どういう法律的な根拠をお持ちになるか。また、実際にそういう人たちの究港における何かの措置がとられ得るものか、あるいはＷＨＯに対して……、片方では東南アジアなり何なりに非常にしょうけつを極めているこういうときには、臨時にでも何らか方法を、うがいをさせるとか、熱をはからせるとか、罹病者は入れないというような方法をとり得るものかどうか、その点を伺います。

大体御趣旨はわかりましたが、どうぞ一つこれから、いろいろな病気はどこをぐるぐる回ってくるかわからない、放射能のほかにまだくると思うのです。そうして今のような楽観説を流布なさらずに、流感はある程度防止してもかかるのでありますから、防止してもかかるという点をよく御指導願いまして、そうしてこのかかった者に対する十分の措置をするということであって、国民の病気との戦いを、環境衛生の部長さんとしても、もうちょっと徹底的に、時おくれにならないようにやっていただくことを希望しまして、私はいま一応この防疫関係は調べてみたいと思っております。 　ありがとうございました。

この小型船舶は、ちょうど海のタクシーみたいなものだろうと私は考えているのでありますが、それがただいまほかからも話があった通り、荷主あるいは運送業者の下に搾取、圧迫を受けやすいし、また実際に一般国民の立場からしますと、事故が多いし、暴風雨、台風などのときには、こういう小さな小型は非常な犠牲を払っていることは、これは日本独特の姿であって、また世界に有名なことであります。驚くべき状態だと思うのでありすが、これが今回こういう衆議院の提案によりまして海運組合をお作りになりますことは、趣旨において非常に賛成であります。まことにけっこうなことで、むしろおそきに過ぎた感じがあると思うのであります。ただし、この運営につきましては、るる指摘されました通

現在の日本の、ことに東京などには二、三駐車場を実施しているところがあると思うのでありますが、そういうものはどのくらいな料金を取っているのか。ちょっと十六ページを拝見したのでは、実施例としては現行では該当なしというふうなことになっているのですが、これはここだけの説明だろうと思うのですが、現状の私立の駐車場であって料金を取っているものが半郊外的なところにもありますし、都心では日比谷のアメリカン・ファーマシーの下などにもありますが、それはどのくらいの料金を一時間について取っておりますか。

今度の法案ではこまかく大型とか、小型とか、あるいはその他の三輪車みたいなものについては何ら規定とかそういうことはもうないわけでありますが、これは政令で御処置をなさるおつもりなんでございましょうか。そうしてその料金も先ほど御説明がありましたが、さらにこまかく地方の実情に即したような処置をなさるおつもりと了解して間違いございませんか。

こまかく御説明いただいてよくわかりましたが、先ほどからこれは拝見しているのですが、地方にもだんだんこういう駐車場ができてくるのでありましょうが、地方は地方自治体の権限においてやはり多少その辺で調節ができるような点は御考慮になっているのですか。それとも政令でいくんですから、こういう大体のワクはこうだと、こういうふうになって、あとは地方条例か何かでやるのですか。

わかりました。 　自動車局長の方に、私ども運輸委員ですけれども一応伺っておきたいのは、この参考資料にもありまするように、また先ほど御説明のありました通り、一般の人の最も使うものはやはり自家用車や官庁車でなくて、まあタクシーその他でありますが、それが方々からただ、いろんなそんな業者の方から聞いてもよく言われることは、方々から追い詰められて、一方交通だとか、通行禁止だとか、流し禁止だとか、転回禁止、それから片側通行どめ、あらゆる方面から押し詰められていて、それに乗っているのは国民なんでありますが、それに対する救済は私どもが考えると、こういう大型の、あるいは長い時間の駐車場も大事ですけれども、いつになったらこの世界並みの自動車の駐車場と

これは建設省の方に念のために伺っておきたいのですが、今自動車局長の方はなるべく安くとおっしゃるのですが、あの案ですと一時間までが百円というので非常に高いという印象を受けるわけです。それで諸外国では御存じのように、銀貨のダイムを入れる、それでもって相当長く駐車できるのですが、これから大蔵省の方では百円の硬貨を作るつもりかもしれませんが、メーター制をしておいて、そうしてこれだけ高い料金をこれは建設のためにかかるのだから仕方がないでしょうけれども、そういう点で料金と、そういうメーターを使う方針と、何かちょっと片方はオートメーション式に進むのですが、片方の料金の方は依然として設備の根本にまでペイアップしていこうとするところに無理があるのでは

そうしますと、だんだんわかってきたのですが、先ほど自動車局長のお話にありました通り、また私ども国民の感じとしては、こういう時間で、路上あるいは路上外でもってパークするものよりも、タクシーの方が非常にたくさん走っておって、これがまた事故の原因になっている、そうするとタクシー停車場の方を、無料のところをまず十分に考慮していただいて、同時にこういう。パーキング・スペースのことを十分に有料のものをお考え願い、両方が一緒に進まないと非常に片手落ちになるように思うのですが、それは私どもとしてはどういうふうに了解したらよろしいのでしょう。

私かねて建設省の方に伺いたいと思っていたのですが、せつかく巨額の国費を投じて建設されている道路ですね、たとえば国道第一号にしましても、一体どれくらいの深さを掘り下げてそうして基礎工事をやつておられるのか、その点をよく伺いたいので、どこの国の道路を見ても、あんなに年中掘つくり返している道路というものはない。掘つくり返したところを見ると、わずか八インチかそこらしか掘つくり返してない。ですからせつかく片側交通をとめて、どこでも、東京都内でもあるいは郊外でもそうですが、修理したら、また次には今度は修理しなかった方がひびが入るのでありますが、一体日本のこれから建設なさる、あるいはまた修理しつつある道路というものは、どこまで基礎をすれば、相当な

大体そういうことは常識だろうと思うのでありますが、そうしますと、畑であったり、田であった所をつぶして、そこに道路を敷く場合には、ずいぶん地盤がやわらかいわけだろうと思う。それに反して今度の岐阜その他の山の中をお敷きになる所は、岩盤あるいは石盤の地盤を持っておるかたい所もあるのだろうと思います。そういう所はそれほどの三十センチとかいうふうなものを掘らないでもいいのじゃないか、そうしますと、今までの日本の国道のどこら辺の所が修理を要しないと、まあ半永久的なしつかりした道路ができておるのか、そういう所をお示し願つて、こういう所は成功した、こういう気候でこういう地盤で、こういう所はこのくらいの深さで確信が持てるというような道路がどこかにおあ

そうしますと、そういう模範道路はどのくらいの深さまで基礎工事をしておありになるか、そうして相当大きな石などを入れておありになるだろうと思うのですが、その大体のメーター当りの予算がどのくらいになるのですか、その点伺つておくと、それを基礎にしてほかの道路のこれだけの費用が要るということが考えられるわけです。あるいは一キロ当りでけつこうです。 　それから、その補修のお話がありましたが、これが必要なことは当然だと思うのです。それは大体建設費用に対して何パーセントくらいの費用を見積つていけば、道路の管理費あるいは補修費というふうなものが見られるものか、そうすればこれだけ金を入れて、これだけの。パーセンテージの補修費を入れておけば、日本の国道

そうしますと、今度御計画のこの高速中央自動車道路というようなものは、よほど重いトラック、その他貨物の大型のものが通ると、こういうふうに考えられるのでありますが、やはりこういう堅実な、堀つくり返さないでもいい、あるいは交通を支障しないでもいいものを、道路公団をして措置させるような御計画のもとに計算ができておるものでございましょうか。それともほかがまだ貧乏だから、ほかの道路並みの予算であるというふうに伺うのですが、どちらでしょうか。

それで一、二なお伺つておきたいのは、日本の国内で自動車の制限はありますが、外国の自動車がずいぶん重たいものをその上に載せて、巨大な兵器等を載せて通行することが相当多数に見られるわけなんです。そういうものが今後も入り得ると思うのでありますが、そういう例外的な大きなものを、これは自動車局の方で制限しておられると言えば言えると思いますけれども、一体どのくらいのトン数まで今動いておるのか、最重量のかかるトラツクというふうなものはどのくらいのトン数まで行っているか、ちょっと伺つておきたい。