上田哲

では、そこの部分は打ち切りでやむを得ないということですか。そうなれば次の問題が出てきます。 　そこで今度は、ＮＨＫの会長の談話が出ているのですが、「受信者に迷惑をかけることのないようにする、」こうなっているのです。繰り返しませんけれども、迷惑をかけぬといっても、行政局長が言うような部分切り捨て論を前提にしてでなければ、これは収拾がつかないことになる。これは精神論じゃないのですね。ＪＳＢの徳田さんの方も、「サービスの継続に万全の措置を講ずる。」と、言葉はみんなそう言っているのですが、その言葉の気持ちは気持ちとして、事実上切り捨て論にならざるを得ない。 　そこで、迷惑をかけることのないようにするということは、会長、もう一つ放送面の内

会長の答弁は、ＪＳＢの方に我慢してもらって、うちは３ａで二チャンネル、ちゃんとやっていくよ、こういうことですね。

例えば何らかの譲り合いをするとしたら、したらですよ、放送番組の編成を変えるとか放送時間短縮をするとか、いろいろなことが言われていますね。そういうことは考えているのですか。

郵政大臣が最終決定すれば、現場の放送局としてはどう考えるのですか。

最後は郵政大臣というのですが、今、私が質問したのは、視聴者に迷惑をかけませんとＮＨＫもＪＳＢも双方が言われることは、これは例えば番組編成面、放送時間短縮などの別なところの努力を考える余地があるのかどうか、こう質問したのです。 　そういうことは考えないならそれでよい。私は、それはいいことじゃないと思っているのです。ここで三チャンネルが難しくなったから、靴に合わせて足を決めるとか、放送時間短縮するとかということがいいとは思わない。あるいはチャンネル自身を切ってしまうとか、これは問題だろうと思っております。そっちの方に安易にいってはならぬという意見を持っておりますから、それはそれでいい。そうすると、最終的にはやはり二・七、八というところ

私は、結論的に郵政大臣じゃないところで決めてもらいたい。監督官庁が決めて、大臣がすばらしいなんと言ったって、本来すばらしいなんというのは、この方式から結論は出ないんだから、ＮＨＫの自主性あるいはＪＳＢとの何らかの話し合いというもので自主的に自主的にやっていく、そして、妙案はここにはないけれども、受信者に、これだけ努力してこれがぎりぎりの接点だというのが理解されるところまでぜひやってもらいたいなと思うのですよ。 　そこで、これはまた後に議論を継続しますが、衛星打ち上げの経費負担というのも大変重要ですね。今回の３Ｈの失敗によって、３Ｈは製作、打ち上げ経費が百三十億円、これは保険で返ってくるのだが、保険料の支払いだけはやむを得ない。これ

これは私は大変問題だと思うのですね。やはり十七億も受信料からこういうことに支出するということに痛みを感ずべきだと思います。２Ｘと合わせて四十四億円、この議論はもう既に九〇年度予算の中で済んでしまっている。だからもうここのテーマにならないことになるのですね。これは行政手続上やむを得ないということで、ちょっと先に置いておくとして、この３Ｈの打ち上げが失敗したというその理由。これは目下鋭意調査をしておるということなのでありますが、私はやはり納得できないですね。そこら辺を細かくやりたいのですが、時間の都合で３ａの方へ持っていきます。 　３ａの劣化が基本です。この３ａがこんなふうは劣化してきたということについても、これはざっと三点の理由があ

ここで受信料の減免問題が出ているのですね。これは日本放送協会放送受信規約第十三条によると、「衛星放送も月のうち半分以上行うことができなかった場合には受信料は徴収しない」こうなっている。郵政大臣は、「まともに見られないものの金は取れぬ、当然のことだ」というふうに発言されているわけですね。

十三条が今回適用されるのかされないのかという判断は、現時点でどうですか。

これは一律にはいかないことでしょう。だから幾つかのケースを想定して議論が進められるべきであり、現に部内で進んでいるのです。これについてはＮＨＫはどういうふうに考えていますか。

五月というのは来月なんですよね。ですからこれはちゃんとしてもらわないと、四百万世帯、二百三十五万世帯に対する責任というのはあるわけですから。 　ちょっと話を横へ持っていきますが、ＪＳＢだって、商業放送だというけれども国費も入っているわけだし、そういう立場からすると、ＪＳＢの受信者に対する保障といいますか、これはまた当然あるわけですね。何か過日、大変盛大なパーティーも行われたそうですから、新聞でしか我々は知りませんけれども、大臣も行かれたに違いない。そういうふうにオープニングを華々しくやって、さてＪＳＢの採算ラインというのはざっとこれから三年後に加入者三百万というところだというふうに言われています。これは公共放送とは違うにしても、受

話が戻っちゃったじゃないですか。世間の納得するというのはどういうことか。これはもう一遍戻らざるを得ない。 　三チャンネルがないのですよ。だから、今は３ｂを打ち上げて云々ということにならない。私もまたこれから先一年のことを申し上げたが、その話はいい。今引き戻して五月─八月の話をしているのですよ。五月─八月は明らかに三チャンネル完全にはならないのだから、これはやはり受信者に対してはどうするかということを第一に言わなければならないだろう。そのためには、例えば放送時間の問題とかチャンネルの譲り合いとか、いろいろなことはあるのだろうけれども、そういうことは余りとるべきではないということになると、どう考えたって北海道や沖縄ではぶれるのですよ。

今週中という話が出ましたね。じゃ、それは承っておきます。 　ただ、裁きというのはよくないな、言葉としては。放送というのは上からやられるというのはよくない。ここは言論の自由というものにつながってきますから、何とか受信者の立場に立って一番いい方法はないかということに知恵を出すということでやってもらって、郵政省が決めたのだからしょうがないやとＮＨＫもＪＳＢもならないように努力をしてもらいたいと言っておきます。今週中にという話だから、そこを見守っておきます。 　そこで、最後ですが、空の放送衛星とか何百億円とか大変なレベルだし、手の届かない宇宙のことだものだから、話が大き過ぎて飛んでいっているのだが、私はここにも責任の問題というのは残ると

とんでもない話です。そんなことを言っているのじゃ話にならないです。としか申し上げようがないのでは、なんと言っているなら、どんな失敗だって、というように申し上げればいいことになってしまうじゃないですか。とんでもない。十分な努力をしたと思いますがと言ってそれが通るのだったら、世の中に事故というものは絶対ありませんよ。アクシデントといい、人間の知恵を離れたところで起こったことであっても、これは後から考えれば人間の知恵は及ばなかった、今日の技術水準では届かなかったけれども、やはりここが反省点だったなということがなければ、同じ事故が続くに決まっているじゃないですか。Ｘ、Ｈと二回だめになっているのですよ。三回目はうまくいくだろうと思うからなんと

終わります。

協会は一昨日、会長会見をもって来年の大河ドラマ「信長」をＮＨＫエンタープライズという会社で制作をする、つまり外注をするという発表をした。話題騒然。ＮＨＫの組合である日放労は緊急に反対の記者会見をした。組合はこの外注撤回を求める。会長はこれを撤回するか。

エンタープライズというのは、ＮＨＫの関連会社の番組制作会社。子会社と一般に言われておるわけですが、手続として、ここに制作スタッフが出向するわけですね。そこで、出向する全制作スタッフ、プロデューサー、技術要員等々、何人ですか。

これは随分ずさんな話ですね。 　それでは、別な切り口から聞きますが、今行わ れている「太平記」、この要員、どういう区分けと人数でやっていますか。

これはめちゃくちゃですね。ざっとネットで十二、三人。プロデューサー、ディレクター、フロアディレクター、デザイナー、効果要員、技術要員、こうなっています。新聞で出ているところでは二十名前後ということになっています。「信長」も大体その辺のところということになります。 　「太平記」の制作費と「信長」の制作費は変わりますか。

この程度の話で出向だけが決まる、外注だけが決まるというところに、そもそも経営方針並びに制作方針についての不安や懸念が生ずるんですね。 　ちなみに申し上げると、「太平記」の制作費は十三億二千万円、大体そんなものでしょう。おおよそそういう総枠で、はっきりこれは出向として行くのですから、細部はこれからですとおっしゃるが、細部はこれからにしても、大綱としてはほぼそうしたものでしょう。兼務をするとおっしゃるが、制作主体はエンタープライズという別の主体に移るのですから、二またではできないわけですね。 　具体的に答弁を求めていても意味がないようですから、こちらの当然な常識として理解をしておくのですが、まあ十二、三名というのは最低限、あるいは二