中山福藏

提案者に一つだけ、特殊な場合を想定して私お尋ねしておきたいんです。衛生検査技師が高度ないわゆる検査の知識を適用して、応用して、たとえば水質の検査、水にばい菌が入っておるかどうか、あるいは自宅に、何と申しますか、ミルクというものが子供の栄養のためにとってある場合に、それに細菌がおるかどうかというようなことを、まあ水質検査とか、ミルクの内容の検査とか、そういう場合に、きわめて緊急を要するというような場合に、衛生検査技師というのは、医者の指導監督を受けずに、これは公益のためから、直ちにこれを発表したり、あるいは適当な役所にそれを通告をするというような場合が、これはないとは限らぬわけですね。そういう場合に、医師の指導監督を得なくても、単独に

そうすると、単独行為をとっていいと、事前の検査行為に対しては、指導監督を受けんでもいい、こういうことですね。

私、ちょっとお伺いしておきたいのですが、この「指導監督」という文字を扱っておるために非常な問題が、質疑応答が起るわけですが、そこで、今提案者が監督という字を入れた理由を御説明になったのですが、すべて医者に責任があると、これは、単独に医者が責任を負うという意味か、あるいは衛生検査技師と、両方で連帯責任を負うと、これは記録に残るわけですから、もしこれが検査を誤まっておったら、法律上の損害賠償問題が起ったときは、医師が全責任を負うという言葉に聞えるのですが、そこはどうですか。これは記録に残って、後日引用されると思うのです。これは非常な責任が生ずるわけですが、そこのところをはっきりしていただかぬと……。

私は修正案並びに修正の部分を除いた原案について賛成の意を緑風会を代表して表するものであります。 　近時医学の進歩はまことに驚異に値するものであります。従ってこれに対応いたしまして、疾病の診断、治療、予防等の基礎的の資料、すなわちたとえば細菌学的な検査、あるいは血清学的な検査、あるいは血液学的な検査、あるいは病理組織学的な検査、原虫・寄生虫学的な検査等々の資料の精密周到な研究をしていただいて、そうしてその治療、予防に誤まりなからぬことを希望するものであります。 　本法案はいまだもって完全とは言い得ません。ことに、ただいま木下委員がおっしゃいましたように、この「指導監督」という文字があるために、この法案というものは何だか従属的な感じ

ちょっと提案者にお尋ねしておきますが、私は弁護士ですけれども、弁護士あるいは経理士なんかでも、その身分獲得に必要な試験を受けて、まあ一つの地位を獲得しておられる方はたくさんありますが、その場合においては、たとえば弁護士の場合においては、代弁人というものだったですね、もとは……。これは弁護士試験を受けずに一つの資格を与える。経理士もそうですね。それから税理士なんから、たとえば弁護士の資格のある者は無試験で税理士になることができる。その経過的な恩恵ということを法律は必ず考えておるわけですね。ただいま山口局長の御説明によれば、たとえば年をとって、いろいろなものが、記憶が鈍くなってから、なかなか試験を受けるということは考えものなんです。これ

大体、法律というものは、実社会に適合して、人が安心して飯の食えるようにしてやるというのが法律の建前でなくちゃならぬ、立法の精神というものは。それを、技巧を弄して、ただ法律の面目さえ備えればいいという法律では、私はそれは死法だと思う、そんなものは。で、ただいま藤田君が御質問になった点ですが、町に開業しておるところの、いわゆる業として現在やっておりまする衛生技師が、この法律ができたためにできぬということになるということは、これは職業を剥奪するものですね、法律の力によって。そういうその適正を欠いた法律というものは、私は社会政策の見地からも、立法の精神からも、これは相当考慮すべき問題だと思うのですよ。だから「指導監督」という問題でも、この文

もう一点最後にお伺いしておきたい。これはお考えは大へんけっこうな、その身分というものを法制化するということで、けっこうで、私はこれは賛成なのです、この法律案の建前からいけばですね。でありますが、非常に御準備が、大へん失礼ですけれども、釈明と申しますか、お答えになることが、まだそう完全にそしゃくされていないじゃないかという、まことに失礼な申し分ですけれども、考えを持つのですが……。それで、一つお尋ねしておきますが、これは獣医師と歯科医師というのが抜けているのはどういうことなんですか。そういうふうな方面に関する衛生の検査というのは要らないのですか。後日、それは、そういうふうな法律を作られるつもりでおやりになったのですか。ちょっとそこを承

「医師」という言葉の……。「医師の指導監督」ということが書いてありますからね。それをお尋ねしているわけです。

福田先生はお医者さんですが、そこで、動物から人体に伝染する病気があると、私はしろうとでありながら、聞いているのですがね。そういうときには、獣医師というものとやっぱり普通医師と合議して、一つの指導監督の任に当るということは必要じゃないかと思うのです。そういう点は、法律案の欠陥になるということはお考えになりませんか。

私はそう長くありません。もう一つだけお尋ねしておきます。この間、私ニューヨークの大学に行って見たのです。麻薬の専門の医師がいるわけですね。これは麻薬のほか何もやらぬで麻薬のことばかり専門なんなんです。これは一つのやはり技術の高度化を要望された結果がここにきたと見ている。将来そうなってくるのじゃないかと思う。衛生に関する問題というものは、やはり鋭角的に、すべては高度化すると、こう見ている。だから、有馬先生の言われた二十年、三十年という間大学におった者は、何らかそこに厚出大臣か何かの、同等以上の力ある者と認定した場合においては、というようなただし書が必要じゃないかと思うのですよ。たとえば、出入国管理令にこういうことが書いてある。すべての

一つお尋ねしておきたいのですが、実は、この前私の友人は十八と二十になる娘を持っておった。それでチフスの予防注射だったと思いますが、それをやったために、二人とも一週間の間に、そのなまのばい菌はまだ生きているのですね、注射したあと、それが二人とも本物になってしまって死んだのです。二人とも一週剛の間に死にました。これは大阪の市会議長をしておった沢竹という人の娘さんですが、そこで、予防注射に対する非常な恐怖心を学校の父兄が抱くようになった。私は、この際お願いしたいのは、これは委員長を通じて一つ願いたいのは、予防注射のために、そういうふうに本物の病気になって死亡した人がどれくらいあるものか、もし資料がありましたら、この際、せっかくこういう法案

私は特殊の例を承わりたいと実は考えております。で、これは製造者も神様でないし、お医者様も神様でないですから、断定をされるということはこれは早計じゃないかという気がするんですね。現代の医学の知識程度ではこういうふうになっておるということならば、私は得心いたしますが、しかし、ばい菌も、いわゆる何と申しますか、細菌に抗する力を持つばい菌は相当ふえるわけですね。時の経過とともに、ばい菌の抵抗力というものはだんだん増してくるということは、これは一般的な常識でございましょう。もうすでに医学の範囲を私は脱しておると見ておるのです。そこで、抗生物質とかいろいろなものが薬としてできておるのを用いるのだと思うのですが、だから、特殊の例を私もしろうととし

最後にもう一つ申しておきたい。 　私は、森永ミルクの問題を見て、いかに官憲監督あるいは検査所というものがルーズなものであるかということを痛感したのです。重役は全部あのときは刑事訴追を免れた。しかし、下っ端の技師とか直接の人が三、四人訴追された。で、世の中が、現在の社会組織が、そういうようにできているのですね、会社組織なんかが。だから、万一そういうことが起りましても、上の者はしりをかいて逃げる。だから責任の所在というものがすこぶる不明確なんです。だから、厳重検査したとおっしゃっても、そういう六十名も中毒者が出るというような、本病人が出るというようなことはあり得るのです。だから、検査の方法というものを十分一つ注意していただかぬと、十八

私は、緑風会を代表いたしまして、本法案に賛成の意を表するものであります。 　ただいま勝俣、山下両委員によりまして、要点はすでに述べられた通りでありますが、私が療養所へ参りまして、結核患者が回復したというので、そこを退所する人々をいろいろと検討してみましたところが、中には、このくらいであったら差しつかえなかろうという、なかろう主義で相当の人が出されております。でありますから、退所した後に再び結核に冒されて、それが頭をもたげてくるというようなことがしばしばあるのを見受けているのであります。アフター・ケアという問題がここに起っておりますが、どうか政府におかれましては、十分その回復したかどうかということを確認するという方向にもう少し力を入

ただいま前質問者によりまして、重要な点はすでに質問されたと思いまするから、その他の点につきまして二、三質疑をしてみたいと思うのであります。 　まず第一に、岸内閣総理大臣に対する質問でありますが、御承知の通り、現在の健康保険は管掌別に非常に多岐多端にわたっておりまして、各種保険とともに国民健康保険が行われているのでありますが、そこで、お尋ねいたしたいのは、今回、国会に提出せられた国民健康保険法の第一章総則第一条に、この法律の目的として、社会保障の向上に寄与するためと明記されているのでありますが、果してしかりとするならば、これは当然社会保障の観点から、国家が全責任をもって、国民のすべてを対象とする健康保険制度を確立して、これを育成強化

私はまず外務大臣に質問したいと思います。 　先般、池田君が中共に行かれまして第四次日中貿易協定というものが成立した。そのうちに国旗掲揚、代表部の設置という問題が含まれておって、大体政府としてはこれを承認して、差しつかえないだろうというような御見解のように承わっておるのでありますが、しかも、その点について台湾の民国政府からはなはだけしからぬという声が高く起っておるのでありますが、この際、外務省として政府の方針を明確にせられるということは、将来の国交のために非常に裨益するところ大であると信じますから、まずこれをお伺いいたします。

大臣御承知の通りすでに中共に派遣せられた使節団が帰って相当の日がたっておるのです。ゆえにこの長い時間の間に政府の態度は、こうであるという一定の方針をおきめになって三者協定に臨まれる、談合に臨まれるということが最も賢明じゃないかと思うのです。しかし、そういうことを言っても果てしがありませんから、この際重ねてお尋ねしておくのでありますが、先般アメリカの国務長官のダレスがフィリピンにＳＥＡＴＯ会議でやってくるということが早くから明らかになっておった。しこうして、このダレスが台湾に立ち寄るということも、また大体想像がついておった。私は、かような問題については、いやしくも外務省としては国家を背負って立っておる以上、前もってなぜ理解工作をやらな

その点については私もふだんからそう考えておる。この貧弱な経済基礎の上にたつ日本が、物資を輸入する関係において、外務大臣のおっしゃることは当然だと考えますが、しかし中華政府は、大臣が新聞雑誌によってごらんの通り、あるいは経済断交あるいは一歩進んで国交の断絶すらもやっていいというような葉交部長の御発言があったのです。ただいまのあなたのお言葉通りとすれば、もう少し好意的な発言があったのじゃないかと考えておる。でありますから、このような重大な問題については十分政府も検討してもらいたい。 　質問時間が短かいのですから、これ以上この問題については申し上げません。次にお尋ねしたいのは先般外務省はアジアの公館長会議を本月十二日から三日間にわたって

私はアジアのリーダーになれと言ってないのです。アジアのリーダーに自然に持っていくような、二十九ヵ国を団結するような努力をなぜなさらないか、こういうことをお聞きしておる、何も日本が戦争に負けたあとで、物笑いになるようなリーダーになるような、大きな顔をしてのさばれと言うのではございません。その点誤解のないように、外務大臣にお願いしておきます。 　次の質問は、沖繩基地問題に結びついているのでありますが、今日アメリカとソ連との冷戦が継続する限りなかなかこの解決は、基地としての沖繩の値打からみてむずかしいのではないかというような心持ちがするのです。その冷戦を解くために現在の日本の外交方針に一段と努力をして、何か打開策を外務省でお考えになって

そこでお尋ね申しますが、昨年社会労働委員会で堀木厚生大臣が、東南アジアとの医療協力という問題について相当発言がございましたが、私は大正三年にインドネシアに三年間居住しておって、向うの生活の状態はほぼわかるのです。なお、六年前にやはり南洋方面に参ってみましたが、ほとんど四十年前と変らぬ生活の態様です。そこでこの前後を通じて考えられることは、経済外交よりも医療外交というものが一番東南アジアには適切な外交の方策だという感じを持つのです。私は、通商公海条約とかあるいは医療関係の条約をお結びになって、医療でもって日本の気持をわかってもらう、そういうふうなことをこの地方に推進なさる気持はございませんか。これはたくさん医者が日本には余っておるので