あなたとしては簡単な意味だから紹介したというのでありますが、これはどうもあなたとしては少し真実を語つておらないように思われるのであります。まことに遺憾でありますが、紹介をする程度のことでありますならば、天下の廣川弘禪君が同道をして行つて、しかも応接間でお待ちになつて、池田勇人君に言わせると、その目は日比谷の公会堂で党の大会があつて、日比谷の公会堂におつたところが、廣川君が家に来ているという電話か何かの知らせがあつたというのでありますが、池田勇人君に紹介する程度でありますならば、わざわざあなたが同道をして、帰るまで応接間でお待ちになるというようなことは、ちよつとただいまの御説明からすると念が入り過ぎているようにわれわれには考えられるの
どうも、簡単に紹介をしただけだというのでありますが、あなたは、けさ池田勇人君自身が新聞社の方に述べられております新聞記事をごらんになつておりますか。
それでは、違う新聞の方をあまり質問してもしかたがありませんから、あなたが最も信頼される記事だという読売の方を見ますと、池田君はこういうことを言つております。九月十二日にメキシコから帰つて、一旦選挙区へ行つて、二十五日に日比谷の大会があつて、そこに自分は行つておつた、ところが、そこへ、伊藤が金を出すと言つておるが受取るかと言つて来たが、——あるいは直接会つたときに言うたか知りませんが、その辺は新聞記事でわかりませんが、伊藤が金を出すというが受取るかという質問をされたが、そんなものは絶対に受取らない、そこで、それならばあなたの部屋へ伊藤と廣川が待つておるからはつきり断つた方がいいと言われましたので、私は家に帰つてみると二人が待つていた、
新聞のことなどは、何新聞だということできめつけてしまつては、間違いがあつたときにいけないから、新聞のことは申しませんが、こういう意味の金をとつてくれないかとか、あるいは申込みをしたとか、あるいは保全経済会は大蔵省の方では信用してないというような言葉がそのときに全然出なかつたのでありますか。新聞を別にして、もう一度お答えを願いたい。
どうも、その点はあまり明確ではございませんが、それでは別の問題に移ります。 あなたは、その当時、伊藤理事長に対して、それでは池田君には会つたが今度は佐藤君を交えて四人で飯でも食わないかというようなことを言つておりませんか。
あるいは、その話は、飯を食うといつたような言葉があなたは気に入らないのかもしれませんれけども、あるいはこれは、どこかで四人で会つて話をしようではないかという意味ではないかとも思われすまけれども、そういうことがないとすれば、これもどうも追究してもあなたからは答えが得られないと思いますが、あなたは、この問題が非常に紛糾して来てから、伊藤理事長のいる前かあるいは知つておるところで、佐藤榮作君にたびたびにわたつて電話をおかけになつておるようなことはありませんか。
政党の問題を聞いておるのではなくて保全経済会の問題であります。それでは、休業をする前かあるいはあとかわかりませんが、佐藤榮作氏が、三億だと言われるのでありますが、政府に向つて何とかしてくれろというようなことを伊藤理事長から頼みを受けて、一万田総裁に何か佐藤氏があつせんをせられたというようなことを言う人がありますが、あなたは御存じありませんか。
これは、いずれ……（そんなことはデマだ。そんなデマを聞き出して来て——われわれはたくさんあるんだ。委員長、こんな質問を三十分もやらせておく必要があるか」と呼び、その他発言する者多し）質問するのに何が悪いのだ、質問は自由だ、委員長、質問をしているときに妨害をする者は退場を……。
むろんこういう問題でありますから、諸君の興奮せられることも決して無理だとは思つておりませんけれども……
発言は自由にさせてもらいたいと思います。 〔「国会の名誉に関するようなことを言うな」と呼び、その他発言する者多し〕
今の問題について…… 〔発言する者多し〕
今非常に皆さんから驚かたれようでありますが、けさの朝日新聞をごらんになつておると思いまするが、（発言する者あり）私は絶対にいいかげんなことは申しておりません。けさの朝日新聞に佐藤榮作君談として出ておるのをもう一度ごらんなさい。十月十六日自由党本部で伊藤と会いましたということを佐藤榮作君は言つているじやないか。さらに、それに続きまして、保全経済会の倒産直前でその救済を頼んで参りましたが私は断りましたということを、佐藤榮作君はちやんとけさの朝日新聞に言つておるじやないか。こういう事実からいたしまして、私の廣川証人にお尋ねをいたしておりますることは、そういうことをあなたが佐藤榮作君を通じて頼んだ事実があるかどうかを聞いておるのです。
いろいろこまかい点もありますけれども、大勢の諸君がお尋ねする方が適当だと存じますから、この程度で終ります。
問題は立法化について伊藤理事長が政党に働きかけたのかどうかという点が非常に重要だと思うのでありますが、今平野証人の言葉によりますと、伊藤理事長は立法化に対して非常に自信を持つておつたように説明をされるのでありますが、私は伊藤理事長の人間を必ずしも信用するに足りるとは思つておらぬのでありますから、この辺のところはどこまでほんとうかうそかわかりませんが、立法化ができるのだということで顧問団の諸君と対立をして、あくまでおれは立法化してみせると言うのには、これは相当に政党側に働きかけができておらなければそういうようなことを言うはずもないように思うのでありまするが、証人がごらんになつて、これはいろいろの運動の結果必ず立法化できるのだという確信
これは、いろいろの文書あるいは雑誌、今までに発行されたもの、うわさ等を大体総合して私は質問をいたしたいのでありますが、そういう事実は聞いてなければ聞いてないでよろしいのでありますから、具体的にお聞きをいたします。去年の九月の四日ごろに東京会館の別館で廣川君が伊藤理事長と面会をしておるのではないかと思うのでありますが、その際伊藤理事長は、廣川君に、立法化について自由党の方の工作をしてもらえないかどうかという話をいたしたところが、廣川君はそれを引受けて実際の行動に移られたというようなことを聞くのでありますが、そういう点についてお聞きになつたことがありますか。
そこで、廣川君に対しては、伊藤理事長としてさもあろうと思うのでありますが、あなた一人では信用するわけには参りません、どうも運動費を差上げても、あなたを全幅的に信頼できないが、党の方の責任のある人がもしよろしいと言うことができるならば運動費を差上げてもよろしいけれども、責任のある人を承諾させることができるかどうかという質問をせられたところが、廣川君の話では、池田君と佐藤君が責任を負つたらどうだと、そういうことであつたが、その際廣川君は、よろしいと言うて引受けられて、運動費を受取つたということを聞くのでありますが、この点はいかがでありますか。
期待をかけられたということをもう少し具体的に聞かなければ、どうも、どうして期待をかけられたのかわからぬのでありますが、廣川君は、よろしい、おれが引受けると、伊藤理事長に言うておるのではないかと思われるのであります。そこで廣川君には三千万円の金が駒込の伊藤理事長の屋敷で渡つておるということを聞いておるのでありまするが、これは、廣川君が何か責任あることを言わなければ、自宅で伊藤理事長が三千万円の金を渡すということはちよつと想像ができないのであります。事きわめて重要であり、池田、佐藤両氏の名前も出ておるのでありまするから、その私が申し上げたうちのどういう点だけは御存じか、お答えを願いたい。わからなければよろしゆうございます。
そういう事実はどこまでが事実か、あなたとして伊藤から聞いた点ではつきりした点だけをもう一度……。ほかの委員の諸君もはつきりしておる点だけを聞きたいらしいから。
そうすると、そのために広川君に金を渡したということですか。金額は三千万円とかで、そのうちの一千万円は廣川君がとつて、二千万円は自由党へ献金したとかいうことを聞いておるのでありまするが、この点は、金額その他もしはつきりしておりましたならば……。
次は改進党関係。（笑声）これは日がはつきりいたしませんが、九月の五日ごろに築地の秀花という待合で、重光、大麻、伊藤理事長の三人で三者会談を開かれたというのでありまするが、そういう事実を伊藤から聞いておるかどうか。
