この点については委員長が、いまのせりのしかたは、どこでどう狂ってもさっぱりわからぬようなかっこうになっているから、これをもう少し何とか改善をしてもらいたいということを、市場当局なり、あるいは業者当局に話をされておりましたから、いま、できるだけ不公正が行なわれないように指導していきたい、こういうことでございますから、この点については私は知っているだけに、あまり強く申し上げませんけれども、十分努力していただきたいと思います。 次に、卸売り市場の助成の問題ですが、どこも市場が狭いわけですよ。いま整備に対しての補助金を出しておりますけれども、この補助金が非常に少ないですね。これは私がやかましく言って、初めてこれを出したのは十年ほど前でし
あなたはいみじくも言われたように、市場というのはどこでもいいというわけにはいかないのですね。交通の一番便利なところでないといかぬというわけです。そういうところは土地の値段は高いですね。したがって、市場開設をするために土地の取得が一番ネックになっておるのですね。ですから、この点は研究課題にしたいということでございますが、早急に何らかの措置を講じてもらいたいということを要望しておきます。 次に、公設地方市場、これは大きなところにはありますけれども、たとえば中都市などでも市場開設をやっているわけです。そうしないとなかなかうまく円滑にいかないということで、これについて国庫の補助を拡充してもらいたい、こういうのが出ておるわけですが、この点
公設市場の問題について、これは流通の中で、東京には公設市場がないものですから——あるのですか。ほとんどないでしょう。あってもそうたいしたことない。だから公設市場というのは大阪がなにですが、ただ、局長は御存じだろうと思いますが、あの近代化をする本庄公設市場——わからなかったら、それはあとで調べておいてください。あれをやるために、市場を今度は新しく改築したわけです。それで近代化をしたわけです。そこの業者の負担というのはばく大な金を負担しているわけです。何とかこの市場を改築、近代化をするために、もう少し金をふやしてもらいたいというのが要望なんです。ですから、四千万円を五千五百万円にすると、こういうことですから、それでいいかもわかりませんけ
いま話を申し上げました問題を、総合的に全部一括して申し上げます。 公設総合食品小売りセンターというか、これは市場ですが、これについて補助基本額は実施所要額とすること。大阪市の場合は一市場六千万円とこう言っているのです。六千万円、これが本年度のですよ。本年度の改築したなにの使用額。改築に伴う撤去費、仮設市場建設費、同撤去費等も国庫の補助の対象にしてもらいたい、こういう要求です。これは近代化をするために仮設市場をつくらなければいけないわけですね、そこにセンターがなくなってしまうわけですから。それに対する問題。それから補助率を三分の一を二分の一に引き上げてもらいたい。それから補助金以外は全部起債を認めてもらいたい。特に用地費の問題につ
補助率の三分の一というのは、これは全体との関連でということでございますが、私は、少なくとも流通機構というものを改善しない限り物価の安定というものはあり得ないと思うのです。したがって、流通機構というものは、これは農林省だけの問題ではありませんけれども、少なくとも流通機構を大幅に改善するという姿勢を示していくべきではないのか。そういう意味からこの問題を取り上げていくべきだ、こういうように思う。だから、ほかとの関連だということでなくて、物価の安定という、流通機構という機構それ自体の問題から考えて、この点は大いに考えてもらいたいということを要望しておきます。 次に、生協の問題ですが、地域制限の緩和をしてもらいたい、こういうことです。とい
生協の問題は、当委員会に小委員会を設けてやっておりますから、さらに詳しく質問をしたいと思いますけれども、いまの意見を参考にしながら小委員会で案をつくってまいりたいと思いますから、十分お考えおき願いたいと思います。 次に、これはまた農林省に戻りますが、屠畜場の用地の整備あるいは増設、こういうものについて国庫補助の対象にしてもらうと同時に、起債については利子の——屠畜場というのは屠殺場てしょうね。屠殺場というのがいいのか、屠畜場というのがいいのかどうかわかりませんけれども、利子の補給をするようにしてもらいたい、こういう要望があるわけですが、この点いかがですか。
なぜこういう問題が出るかというと、急速に都市が大きくなったわけです。それがまん中にあるということです。ですから、これは移転をしなければ公害その他の問題がいろいろ出ているわけです。だから、これをどこかに移転したいというのは当然のことだと思うのです。単なる屠畜場整備というだけでなしに、公害の問題やいろいろあるわけです。だから、一般的な問題でなくてものを判断してもらいたい、こういうことを要望しますが、この点いかがですか。
急いでということですから、私はこの問題はもう一ぺん次の国会で聞きますから、それだけを申し上げておきます。次に、中小商業者の近代化のための商業近代化地域計画についての助成を考えてもらいたい、こういうことですが、これは通産省でしょうね。
二番目の問題は、その高度化資金の融資の拡大ということでございますが、この点はぜひ流通の問題として考えてやっていただきたい。単なる近代化というだけじゃないと思うのです。ですから、その点を特に要望しておきます。 それから次に、水道事業が使用する電力料金が非常に上がった、こういうことで水道事業は軒並みに赤字になってきたわけです。そこで特別料金制度を設けられないか、こういうことですが、この点はいかがですか。
街路灯の話をしているのではないですよ。いわゆる水というものは空気と一緒なんですよ。空気でも自由にかってにやっているからなんだけれども、なかったらどうにもならぬですよ。みな死んじゃうのです。水も同じなんだ。だから、これは特別な方法を考えてもらいたいという要望は当然なんですよ。これを原価主義とか原価主義でないとか、そんなことを私、言っているのじゃない。そんなことは初めからわかっていることなんです。わかっていることではあるけれども、水というものに対する需要が年々増大をすると同時に、近代化すれば近代化するだけよけい要るでしょうが。たとえば水洗便所にしてごらんなさい、いままでやっておる以上に要るわけなんですよね。そういう点を考えたら、特別な方
まあ苦しい答弁ですから、追い打ちをかけようと思いませんけれども、聞こうと思っておったら、先に閣僚会議か何かできまってしまったのでしょう。ですから、そういうときには大臣に、タクシー料金はこうなっていますよ、局長はこういう答弁をしていますよ、だからそういう機関というものをやはりつくらなくちゃいけませんよ、あなたはかってにきめてはいけませんよというくらい、あなたは注意してやらなければいかぬと思うのですよ。そうでないと、かってに先にきめてしまうから問題が起こってくるわけなんです。これは法律違反ですよ。
局長だけじゃないのだ、大臣が悪いんだよ。これは大臣が先にきめたんですよ。だから、この点は大臣にも十分注意をしておく必要がある。そうでないと、大臣は法律違反ですよ。だから、この点だけを注意しておきます。 それで最後に、これは保税倉庫の問題ですけれども、保税倉庫が蔵置期間が二カ年になっている。ところが、二カ年を過ぎると、通関後は営業倉庫と同じになって幾らでも蔵置することができる、こういうことになっているわけです。だから、この問題もわれわれ流通問題の中で倉庫という問題で取り上げておりますから、ここであえて深くお尋ねしようとは思いませんけれども、この点は変える考えはありますか。
至って微温的なことを言っている。これは私たちは倉庫問題でやるつもりですから多くは言いません。しかし、主としてこの種の問題は、いわゆる輸入食品の問題なんです。 ことし一月二十九日、委員長をはじめ私たち、横浜の保税倉庫を見たわけです。そうすると、ある食品で昭和四十六年、日も忘れませんよ、十月十二日の食品が依然として眠っていたのですよ。私は見に行ってびっくりしましたよ。物が足らぬといってやかましく言っているときに、保税倉庫の中に昭和四十六年十月十二日入った品物が、昭和四十九年一月二十九日にまだ残っている、こういうことです。だから改善をするよう、この種の問題は私は主として輸入食品の問題をさして言っているわけですから、こういう点を十分考え
平林剛君
ちょっと速記をとめて。 〔速記中止〕
速記を始めて。 午後二時十分より再開することとし、この際、休憩いたします。 午後一時三十分休憩 ————◇————— 午後二時十九分開議
平林剛君。
松浦利尚君。 〔井岡委員長代理退席、委員長着席〕
和田耕作君。
松浦利尚君。
