代替地は、大きく言いますと成田市、富里村それから若干は芝山、こういうふうなところに偏在するわけでございますが、成田市につきましては、県有地といたしましては県の畜産試験場それから種鶏種豚場、この二カ所でございます。それからさらに富里村に県有林がございまして、御承知のように県有林の人たちもすでにお移りいただいておるわけでございます。県有地の場所としてはこういうふうな三カ所でございます。それから国有地といたしましては、御料牧場の残地がございまして、これが全体として九十七ヘクタールばかり、約百ヘクタール近くございます。したがいまして県有地の三カ所、国有地の残地合わせまして約二百ヘクタール。それ以外が民有代替地でございまして、これは主として成
これは場所によって違うのでございますけれども、富里村の代替地の買収価格は、これは県でお買い上げを願ったわけでございますが、反当たり七十万円、それから成田市内の分につきましては反当たり八十万円、こういうことでございます。
配分につきましては、件数といたしまして、四百五十三戸につきましてはすでに配分をいたしておるわけでございまして、現に折衝いたしておりますのが三十九件ばかりございます。それから先ほど私が配分不要ということで、金銭のみで解決してほしいということで、これは先ほど申し上げましたように本来農業をやっておられなかった方々が主だったと思いますが、配分不要ということで代替地を放棄された方々が六十七名おります。私、十数名と申しましたが、他の数字との記憶違いでございますので、この際訂正させていただきたいと思います。ですから、全体ですでに配分済みのものが四百五十三世帯、かように……。
おっしゃるように、二町以上につきましては配分は一応七反五畝ということになっております。ただ問題は、前の委員会でも御説明申し上げましたように、各個人のいろいろな要望を特に地域的に、それぞれの条件派の方々に分かれてお出しいただいたわけでございますけれども、ほとんどこれが成田市の御料牧場残地並びに県有地、あるいはまた富里でも比較的成田に近い葉山地区、こういうふうなところに集中いたしました関係上、むしろ団体のほうの方の中で分け方について県と相談して最終的にきめたのでございまして、そういうふうな面積を私ども押しつけたのではございません。要するに希望の土地に住みたいということで、それぞれに、先ほど申し上げましたように用意された代替地にみな入れる
委員会でたびたび御質問がある問題でございます。私どもと県のお約束では、代替地の売り渡し価格は反当たり畑を基準にいたしまして九十万ということになっております。ただ、畑を基準にして反当たり九十万といえば、敷地内でお売りになった値段よりは若干余剰が出るというふうな形でお譲りしよう、これは将来の生活設計等の問題もございますので、そういうことでございますが、最終的に地域的な格差をつけるかどうか、先ほど申し上げましたように、成田のごく近くに代替地を求められた方々、それから富里の県有地のようなやや離れたところに畑地として求められた方々、そういう方々について地域的な格差を設けたほうがいいのではないか、それからまた宅地は、御承知のように敷地の中では私
間違いございません。
先生のおっしゃるとおりでございまして、敷地の中では庭石から井戸からあるいは庭木、一切のものを計算しまして総合的な補償価格を出したわけでございます。騒音地区において私どもが御希望により宅地並びにその中の施設を買い取る場合には、全く同じように補償いたす、こういうふうに考えております。
先ほど御説明申し上げましたように、全体として五百ヘクタールあるわけでございますが、その中で配分がすでに終わりましたのは、これは大体全部の方々にもうすでに配分を終わったわけでございますけれども、まだ実は百六十ヘクタールばかり、富里の特に南の地区、芝山地区にも約三十町歩程度のものがあるわけでございまして、全体でまだ百六十一町歩ばかり残っているわけです。今後、反対された方々で、代替地によってはできるというふうなお話もございますれば、そういうふうな現在残っている百六十ヘクタールのうちでお話し合いをしていただくか、あるいはまたそういうところでなくて別途大きなところがほしいんだというふうなお話がございますれば、県と一緒になりまして、そういうとこ
これはむしろ運輸省の航空局のほうからのお答えが適当かと存じますが、私の伺った範囲だけでお答えをいたしたいと思います。 ＳＳＴについては現在開発中でございますけれども、これはアメリカの航空当局も、製作会社に対しまして一定の製作上の条件を考えておるわけでございます。その条件を満たさなかった場合には、耐空証明その他の飛行上必要とする政府の許可がおりないというふうに私どもは伺っております。したがいまして、ＳＳＴの性能上の騒音問題につきましては、アメリカ政府の製作会社に対するそういうきびしい条件というものが充足されなければ飛ばないというふうに私どもとしては考えておるわけでございます。現実にまだＳＳＴ自体が飛びませんので、私どもとしては具体
だんだん立ちのきがふえてまいるに従って、特に最近でございますが、夏休みを迎えまして子供たちがあぶないという声が現実にございまして、警察からいまお話のございましたように、警察のほうでも御心配をされたわけでございます。これは私さっそく現地に指示をいたしまして、全体の数では井戸が三十二でございます。これは完全に井戸のワクをはずしたのもございますし、井戸ワクが完全についているのもございましたが、全部で三十二。それから地下サイロあるいは便所というふうなところで若干穴があいている部分が二十三、全体で合計五十五カ所ございました。これにつきまして、私どもとしては、七月三日から作業を開始いたしまして、七月三日一日で二十七カ所、七月四日で二十六カ所、そ
午前中の委員会で細谷先生から、敷地内の立ちのいた方々がどういうふうな状況になっておるか、その資料を示すようにというふうなお話がございましたので、御報告を申し上げたいと思います。 現在敷地の中で公団が引き渡しを受けました件数は百四十二件ございます。面積といたしましては、民有地全体の面積の約六分の一に当たります百六ヘクタールでございまして、この中ですでに移転いたしましたものが二十九件ございます。 代替地に移りました状況につきましては、現在代替地に移って農業並びに兼業をやっておられる方々が十九件ございます。これはもう完全に移ってそちらで生活を営んでおられる方々でございまして、目下家を建築しておられる方が七十五件ございます。したがい
失敗した例というのは、新しい商売をやるために失敗したというよりは、これはたくさんの方々に土地をお売りいただいたわけですから、これはまあ全般の社会的な傾向の中でもそういう事例はあると思うのですけれども、たとえば、借金をして、借金のカタに、まあ家屋の所有権をめぐってごたごたがあるとか、そういうふうな例でございます。しかし、それはごくわずかでございまして、農地並びに宅地を売って外に出られた方々についての失敗例というものは、私どもとしては全然報告を受けていないというのが現況でございます。
私のことばが不足で、先生の誤解を招いたようではなはだ申しわけないと思うのですが、いまの借金というのは、敷地内全体の中の方々の中には、前からの借金で家その他につきましての完全な権利の行使ができないということで、公団に対して土地を売っても、その金をとられてしまうからということで、実はまだ未買収になっておるというふうな事例でございまして、私どもに土地を売った方々で、外へ出られた方々がそういうふうな借金で苦しんでおるという、そういうことでは全然ございません。私が申し上げました一、二の例と申しますのは、すでに借金をしょっておりまして、その関係で、公団に対してそっくり土地を渡して、私どものほうから支払いを受けるということがなかなかできにくいとい
そのとおりでございます。
将来の問題でございますので、いまここで私がすべて手放しで楽観的に、将来とも万々歳だというふうなお答えはなかなかできにくいと思います。ただ、いま私がお答えいたしましたのは、現在移っておられる方々について、先生は、調査をしないでとおっしゃいましたが、私のほうでは、全部その後の生計の追跡をやっておるわけでございます。その結果出た報告書によりますと、先ほど申し上げましたように――何なら先生に差し上げてよろしいのですけれども、その資料によりますれば、全部成功しておる、失敗して困っているのはおらないというような報告を受けている。しかし将来、それはみんな個人個人のあれがございますので、どういうことになりますか、私どもとしては、現在のところでは、失
従来私どもとしてまだ正式なこういうふうな事態についての補償規定は実はできておらないのでございますけれども、事柄としては農耕損害補償といいますか、飛行機が離陸あるいは着陸するというような場合の騒音によって農耕が阻害される、具体的にどういうふうなケースがあり得るか、どの程度の損害が起こり得るかというふうなことを今後十分検討したいと思っております。私どもはそれによって生ずる経済上の損失に対して、公団規定をつくりましてその基準に従って補償する、こういうようなことになっております。
御趣旨に従いましてできるだけ早く私どもとしても規定を検討したいと思います。
いま先生のおっしゃるお話でございますが、私、うそをついておるというふうなことではないのでございまして、滑走路の進入表面につきましては、先生も大阪で空港をよく御存じだから特に私申し上げる必要はないのですけれども、騒音の非常に激しい直下においては都市ができるというふうなことはあり得ないのじゃないかと思います。 ただ成田で計画いたしておりますのは、御承知のように北総台地は従来主として農業をやっておりました関係上、ほとんど産業らしい産業はないということ、それからまた、空港に従事する人間が、羽田でも現在一万人以上の人間が常時従事いたしておるわけでございまして、やはりこういった人たちが空港の周辺にどうしても住まなければならないという問題があ
関東ロームの問題につきましては、たびたびお話が出ておるわけでございますが、私どもの調査によりますと、御承知のように北総台地は平均標高約四十メートルというふうな平坦な台地でございまして、それに高さ約二十メートル程度の谷地田が樹枝状に入り組んでおるというふうなことでございます。それから、この台地部につきましては、基盤層として成田砂層が全域にわたりまして約数十メートル以上の厚さで分布いたしておりまして、台地部はこの砂層上に下末吉ローム層、その上に立川あるいは武蔵野ローム層というような、いわゆる関東ローム層が四ないし六メートルの厚さで堆積いたしておるわけでございます。工事につきましては、私どもとしては、技術的な調査の結果、十分土工がやり得る
おっしゃるとおり、最初の敷地内の調査につきましては、これは公団自体の告示というよりはむしろ県に告示をお願いする、こういうたてまえでございまして、県のほうからそういうふうな措置をしていただきます。
