先ほど瓜生次長からもお話がございましたように、予算としては、空港公団の予算に新牧場の建設費として二十二億円つけていただいたわけでございますが、その内訳といたしましては、用地費が七億一千万円、それから工事費が全体で一四億八千万円、若干工事費を細分いたしますと、土木費が六億、電気通信関係が七千万、それから建築関係が七億、それから設計関係が約五千万円かかりまして、大体総額で二十億円で完全にできると、先ほど申し上げましたように、すでに九九％発注済みでございますので、若干の予算を残しておるということで、二十二億円で完全にでき上がると、こういうふうに考えております。
宇都宮地域の全体の降雨量というふうなもの、それによって、牧場をつくることによって排水をしなければならないというふうな面につきましては、宮内庁並びに栃木県当局とも十分御相談いたしまして、現在私どもとしては、新しい牧場に十分な排水施設をつくるということに決定して、工事を施行いたしておるわけでございます。牧場につきましては、先生がおっしゃいましたように、従来の雑木林が今度新しく農耕地になり、あるいはまたいろいろな施設が建つというふうな関係で、雨水をどう処理するか、それからまた人畜の汚水をどういうふうに処理するかというふうな問題があるわけでございますが、宿舎、それからまた畜舎というふうなところに、汚水の浄化処理施設をつくりまして、これをヒュ
若干詳細な御答弁をいたさなければなりませんので、新牧場担当の米川理事からお答えさせていただきます。
直接公団法の改正と、それから三里塚御料牧場との問題でございますので、私からお答えをいたしたいと思います。 公団法の一部改正は、現在の御料牧場の中にある国有地の部分、これを公団に政府から現物で出資していただくという現物出資の関係でございます。その現物出資していただく総面積でございますが、現在下総の御料牧場は四百三十九・五ヘクタールございまして、この中で私どもが政府から現物出資をしていただくというものは空港の敷地内並びにそのすぐ隣接する騒音区域で、私どもとして将来付帯施設をつくることを考えておるのでございますが、それを合わせますと現物出資の部分が二百四十九ヘクタールでございます。それから、それ以外の部分につきましては、敷地内の農民の
代替地の個別的な価格は決定いたしておりませんが、千葉県と空港公団との間の了解事項といたしましては、畑反当たり九十万円ということが基準になっております。
敷地内の土地を公団が買い上げました際に、宅地、畑地、水田、山林原野と、四つの地目について価格を分けたわけでございますが、代替地につきましては、宅地を幾らにするか、また非常に成田に近接した場所とそれから非常に離れた場所との地域的な格差をどうするかという問題が実は残っておるわけでございまして、畑の基準価格一応反当たり九十万ということにはなっておりますが、宅地を具体的に幾らでお渡しするかという点についてはまだ決定をいたしておりません。
買い上げ値段は、敷地の中では宅地二百万、水田百五十三万、畑百四十万、山林原野百十五万でございます。
代替地を県に実は用意していただいたわけでございますが、代替地の取得価格は、富里村が反当たり七十万円、成田市内が反当たり八十万円で県に買い上げをしていただいたわけでございます。で、それに造成費をプラスしたものが本来なら売り渡し価格になるわけでございますが、先ほども申し上げましたように、宅地、それからまた地域別の格差というふうなものの全体的な総合的な価格が幾らになるかという問題でございます。したがいまして、必ずしもそれによって赤字が出るのか出ないのかという点については、いまだ確定はいたしておりません。 それから、先ほどちょっと先生がお触れになりましたが、造成できない代替地があるのじゃないかというお話でございましたが、これは私ども、県
先ほど申しましたように、本来私ども——県当局にしても同様でございますが、代替地を敷地内の農民の方に売り渡す場合には、取得した価格に造成費をプラスしたものをもって売り渡し価格にすべきものでございます。だからしたがいまして、畑について言いますと、反当たり九十万円というものが基準になるわけでございますので、かりに富里村で七十万円で取得した代替地におきまして、造成費を加味したものが八十五万円になるのか、九十万円になるのか、九十二万円になるかという問題があるわけでございます。しかしながら、先ほど私が申し上げましたように、これはあくまでも九十万は基準価格でございまして、宅地を幾らに評価して売り渡すか、宅地は敷地の中では二百万で買っておるわけでご
結局農民の方に売り渡しする値段というものがまだ最終的にきまっておりませんので、全体として取得費とプラス造成費というものが個々の区域について幾らになるかということは、まだ最終的にはきまっておらないのでございますが、本来空港公団は、農地を持てないために、農民の方々に対しては代替地の取得を県に実はお願いをいたしたわけでございまして、造成も県の開発公社を通じて行なっているわけでございます。したがいまして、県が代替地を取得し、造成して、移られる方々に売り渡す、こういう形になるわけでございます。
造成費は、これは個々の農民の方々が造成をおやりになるわけではなくして、県が、県の事業として開発公社を通じて造成を行なっているわけでございます。したがいまして、従来畑に使っておってそのまま使えるところは別といたしまして、これは宅地造成のみでございますが、割り当てられた土地につきましては、畑におけるところは十分開墾し、畑地かんがいもやり、また宅地用の水道も引く、電燈も引くというふうなことにして、完全にお住みになれる状態で農民の方々に引き渡す、こういうことになるわけでございます。おそらく一般的に申しまして、そういうふうな関係で従来の用地取得に要した費用に造成費を加算したものが結局農民の方々に対する売り渡し価格になるわけでございますが、それ
代替地につきましては、民有地で買い上げましたものが三百ヘクタール、それから国有残地、旧下総の御料牧場の残地でございますが、これが約百ヘクタール、県が県営の畜産施設並びに県有林等を代替地に充てましたが、これが約百ヘクタール、全体で五百ヘクタールを用意いたしたわけでございます。その中で敷地の中の全体の民有地は六百七十ヘクタールでございまして、農民の方々の御希望は、専業農家でいく方もあり、また兼業農家でいく方もある。それから完全に転業してしまうという方もおるわけでございまして、したがって、六百七十ヘクタールの敷地内面積に対しまして五百ヘクタールの代替地を用意するということは、相当十分ではないかと、かように考えておる次第でございます。現在も
公団自体としては、この代替地造成を県にお願いしておる関係上、県が現地の実情に非常にお詳しいし、また、あの周辺の公共団体、あるいはまた農業関係の団体の方々とも非常に接触が緊密でございますので、県が交渉をいたしたわけでございますが、大体、県としては、おそらく敷地の中で売り渡した畑相当の面積は希望があればお渡ししよう、こういうことであったわけであります。ところが、そういうことで相当広範な代替地を用意したわけでございますが、ある一カ所に非常に希望が集中するということで、一体これはどうしたらいいだろうというので、地主の方々と御相談の上で、こういう分け方が一番公平ではないかということで、いま申し上げたような配分になったわけでございまして、それら
そういう事実は全くないわけでございまして、もしそういうふうなお方があるとすれば、ぜひひとつ県のほうなり、また公団のほうへお申し出を願いたいと思います。
具体的な例をあげて申しわけないのですけれども、富里、県有林は現在敷地内の方が十数戸移転をして、現在すでに秋作から作付をいたしておるわけでございます。非常に土地がいいということで喜んでおられるということを私どもとしては伺っておるわけでございます。ただ、おっしゃるように、造成いたしたところで、やはり石ころが非常に多いとか何とかという不平がないわけではございません。たとえば、県の畜産試験場のあと、これはもう成田の五十一号線に近い非常に便利な場所でございますけれども、こういうところは若干造成したあとで掘り返すと石が多いというふうな話があるようでございますが、こういったものにつきましては、私どもはそういったふうな不満を除去する意味でさらに工事
まだ済んでおりません。
いま先生がおっしゃるような事実は私どもは全然聞いておりません。というのは、御承知のように、敷地内に大きな条件派の団体が二つございまして、私どもと県はその条件派の団体を対象にして交渉を進めてまいったのでございまして、それぞれの代替地に対する配分は全部個別的にそれらの団体が行なったわけでございます。現に家を建ててお住みになっておられるのは、富里、県有林と富里の葉山地区でございますが、これはすでに割り当てを受けたところで、個別的に抽せん等によりまして個人個人の移っていく場所を決定いたしまして、そこの宅地部分に家を建てておられるのでございまして、事実問題としてそういうふうな意味の紛争はございません。 それから宅地転用がいつになるかという
御指摘のような面が新聞等でもいわれておったわけでございますが、現在すでに一部の方々が、先ほど申し上げました富里、県有林、富里の葉山地区等にすでに移転を終わって、敷地の中が空地になった個所がだいぶ出てきているわけであります。そういうところについて御指摘のような問題があるわけでございまして、私どもとしては、現在まだ耕作しておられる方々に対する迷惑は何としても避けなければならないということで、先般も内部でいろいろ協議しまして、雑草その他の除去というようなこととか、あるいは古井戸等がもし危険であるような場合には、それを埋めるというようなこともぜひやりたい。また財産を取得いたしました公団といたしましては、その財産を管理するために現在特別な一つ
まだ申請いたしておりません。
事業認定の申請は、私どもとしてはもらすでに事務的な準備は整ったのでございますが、いつごろ建設省に対して事業認定の申請を出すかという点に対して、現在、千葉県知事と交渉中でございます。で、向こうの御意向がよろしいということでなければ、私どもとしても、一方的に出すということは適当ではないというふうに考えております。それからなお、敷地内の用地取得は現在まで全部任意買収でございまして、現実に中で耕作をしておられる農民の方々に対しては今後ともやはり任意買収という線を貫いていきたいと、かように考えております。
