これは実に過去におきましてもそういう問題がございました。たとえば金資金特別会計におきましては、金は強制買上げをしなければならぬ。ところが金資金特別会計は借入金の限度が一ぱいになつておりまして、國会の御審議を経た後でないと金がないために非常に困つた例がございます。そういうような場合には日本銀行を通じまして、融資あつせんを頼みまして、そうして國会で借入金の限度が通過をいたしました後はすぐに支拂いをいたして、その融資を返してもらつたという例もございます。ただ、ただいまの現状におきましては、どうも政府の方にただま申したような借入金の限度がないとか、金がないとかいう現状でありませんので、もしあるといたしますと末端のいろいろな手続で遅れておるよ
私の答弁が抽象的かもしれませんが、政府といたしましては何とかして支拂いを、政府全体として、内閣にこういうような委員会をつくりました考えからいたししても、それから大徳省の中に苦情処理を設けました考えからいたししても、何とかして支拂いの遅延がないようにしたい。そうしてできるだけ具体的の例を見つけ出しまして、個々の具体的な問題に関しまして迅速に処理をいたして行きたいという意氣込みなんでありまますがただいま仰せの通りなかなか支拂い遅延の実情はあつても、そしれができないという点につきましては、はなはだ申訳なく思うのでございますが、融資あつせん等についても十分考慮いたすということを御答弁申し上げます。
ただいま仰せのように、具体的にたとえばどこの会社に対る支拂いが幾ら遅れているということがわかりましならば、私どものさつき申し上げましたような処理機関もございまので、その原因を確かめまして、くどいようでありますが、ほんとうに支拂いができるのに遅れているようなことがありしたら、それは支拂いをする方が早いのでありますから、すぐに支拂いをするようにいたします。それから他の原因でどうしても支拂いが遅れるのだというような場合につきましは、日本銀行の融資斡旋部等に交渉いたしまして、具体的にとりはからうことができると思います。
御説明申し上げます。私は大蔵省の理財局長でございますが、國庫金の担当者の地位におりますので、私から御説明申し上げるのが適当かどうかという点につきましては、疑いを持つておるのでございますが、ただ全般的に國庫の金繰り等を中心にいたしまして、國庫金の現状から見ました政府支払い状況を申し上げたいと思います。 ご存知のように政府の支払いは國庫金の管理者たる理財局のほかに、大蔵省内におきましても、予算の担当をいたします主計局、終戦処理費の関係の管理局、それから各省各廰にわたりまして支出官は特別会計において五百、一般会計において千七百五十というふうに二千以上の支出官がございまして、これらの人々の手を通して政府の支出が行われておるのでございます
冒頭に申し上げましたように、私は実は國庫金の責任者でありまして、政府の支払い収支金の状況を國庫金の現状を通して申し上げたわけであります。政府支払い遅延の問題は個々の具体的な問題でありまして、その具体的な問題から申しますと、全國に二千以上に上ります支出官が現実にどうやつておるかというふうな問題になりますので、むしろ特別調達廰でありますとか、貿易廰でありますとか、おのおのの支払いの責任の衝にあたつておられる官廰の方が具体的の内容はよくわかつておると思うのでありますが、総括的の御説明を申し上げたのであります。なお今のお尋ねにお答えになるかどうか知りませんが、さつき申し上げましたように、いろいろな原因から政府支払い遅延ということは起り得るの
これは私から先ほど申し上げましたように、御答弁申し上げるのが適当かどうかと思うのでありますが、先ほどのお話もございましたように具体的の問題につきましては、ぜひその具体的の各省から説明を聴取していただきたいと私どももお願い申し上げたいと思うのであります。それから現実にこの間臨時政府支払促進調査室というものを、大蔵省に設けましたのも、この政府支払いの遅延の実体というのが非常につかみにくい。昨年からやつておりますが、非常にわかりにくいということでありまして、たとえば日産協から政府の支払いが遅延しておるからぜひ善処しろというお申出がありましたので、具体的にどういう事例があるか、ぜひ教えていただきたい。そういうような具体的の事例があれば、各所
率直に申し上げまして、私は決して責任を逃げるわけではございませんが、先ほど申し上げましたように、國庫の番人、貯水池の番人の地位にございますので、具体的にこのお話を聞いておりません。しかし特別委員会その他において具体的にその責任の関係をはつきりしていただくことは、私どもあるいは政府支払促進調査室の任務かとも存じますので、具体的によく伺いたいと思つております。
先ほど四つにわけて申し上げましたが、結局事由性において一番大きいのは、あるいは最近の問題では、これははつきりわかりませんが、いわゆる内示注文というように、予算の成立しないうちに注文が出ておるというふうなことにあるのではないかと思いますが、個々のこまかい事例になりますと、第四に申し上げましたように、支払予算はついておるが、現実に金が落ちない、いろいろな支払い手続というふうなものが非常に複雑であつたり、支払いの経路が非常に複雑である。それからこれは終戦処理費でございますが、関係方面から受取りをとる。それを何か百七十一号ということで、從來は非常にこまかい膨大な請求書をつくりまして、請求書をつくること自体に時間がかかります。そのできた請求書
実は先ほども申し上げましたように、私はむしろごの國会の特別委員会のおさしずを受けて、手足となつて働く側の地位にたつておりますので、いろいろ伺つて、それを政府部内で直せる点はできるだけ直して行くというような地位にありますので、実は具体的に詳しいことは存じておりません。しかしながら支出官の終戦処理費の関係等の手続が図に書きましても、地方の特別調達廰から府縣に——府縣は最近直つたと思いますが、特別調達廰からこちらへ参り、東京の調達廰も各部へまわりまして、大蔵省へ行つて、大蔵省の管理局から主計局へまわつたり、またもとつたり、いろいろな手続をとつているようでありますが、これらにつきましては、ぜひとも実際家の御意見を伺つて直して行く、もし直せる
ただいまの内示の問題はきわめて事務的に申しますと、狭い意味の政府支払い遅延の問題でないというように申し上げたのでありますが、それでは政府の責任がないかという問題では決してないと思います。たとえば機関車というものが必要である、これは流れ作業でありますから、企業体に年度の区分というものはあるはずはありませんので、流れ作業でどんどん仕事をして行かれた、それが急に今後とだえるということは、金融上、特に日本の産業上非常に重大な問題だと思います。さつき申し上げましたように、少くともできてしまつたものに対して支払いができないということが起らないようにと考えているのでございます。今年の予算でできてしまつたものを払つてしまいますと、あとほんのちよつと
具体的のことはわかりませんが、そういう問題も大きな意味では含めなければいけないのではないかと思つているわけでございます。
私はずいぶん手続というものは複雑したものだとは思つております。実は責任の局長等とは話し合つておりますけれども、具体的にこう直したら言いというようなことは私としてまだ考えておりません。なお金が余つておりますことにつきまして念のため申し上げますが、三百何十億という金が余りました、現実にございますけれども、これがほんとうなら零になるべきで、支払いが遅れているためにそれだけ余つているということではございません。実は昭和二十三年度の予算におきましては、税の収入が非常に自然増収が多くありまして、昭和二三年度の余剰見込みが相当数字が出ましたが、大体二百五、六十億あるのではないかと想像されます。それから一方歳出のうちの不用になつた金額が五十億程度あ
御説明いたします。私の説明が足りないで、そういうような御印象をお受けになつたと思いますが、ただ政府の支払い預金の残高と剰余金の見合いをとつてみました場合に、そんなふうな感じがいたすのでございまして、私自身も政府の国庫金の番人としても、方々から支拂い遅延があるというお話を伺つており、またそういうことにどうして一体金があるのに支払い遅延があるのだろうということで、國会で特別委員会をお設けになりまして、いろいろ実情を御調査くださることにつきまして、私自身は非常に実は昨年から率直に申して期待をいたしておつたところであります。國会の意思に従つて、そういうような政府のほんとうの支拂いの遅延というものは、何とかして一掃したいという決意をいたしてお
実は昨年の八月に政府支払い遅延の問題が非常にやかましくなりました際に、さつき申し上げましたように、政府の支拂いについても遅延した場合に利息をつけるべきではないか、それのねらいは必ずしも利息の金額自体にあるのではなくして、政府支払いというものも、政府民間の契約は商法上の、司法上の契約であつて、拂つてやるとか、払つてもらうとかいうような氣持のものじやないのだ、氣持をまつたく対等において、借手としての氣持で政府の支払いはなすべきであるということを当時の大臣が氣持の転換ということに相当重きを置いて閣議でお話があつたように聞いております。私どもその意を体しまして、何とかして政府支払いの遅延に対する利子の問題を研究いたして、現在まだ研究中でござ
國庫の余裕金の繰替使用の法律ですが、ただいまございます特別会計の中で一時借入金をなし得る会計が、厚生保險、自作農創設維持、その他二十一ございます。それから融通証券を発行し得る特別会計が、今の二十一とダブつておりますけれども、國有鉄道事業その他九特別会計ございますが、そのうちで國庫余裕金の繰りかえ使用を認めてあります特別会計は七つしかございません。その七つは、厚生保險、自作農創設維持の会計、專賣局及び印刷局の会計、開拓者資金融通会計、アルコール專賣事業会計、國営競馬会計、國有鉄道事業会計、この七つしか、一時——何と言いますか、國庫に余裕金がございましても、繰りかえ使用をすることができないことに相なつておりましたので、今回國庫金の総合運
御存じのように、政府の收支、ことに一般会計におきましては、第一、第二、第三・四半期、特に第三・四半期までは、歳出の方が歳入より先行いたしまして、從いまして金が足りなくなつて、大藏省証券を発行いたしておりますのが、いつもの例でございます。たとえば昭和二十三年度につきましても、去年の年末には四百三十億の大藏省証券を多分出しております。それが一月から二月、三月にかけまして、だんだんと租税收入が多くなつて参りまして、ことしで申しますと二月の上旬には、四百三十億昨年末にありました大藏省証券は、全部返してしまいました。そしてなおかつ資金がたまつて参つたという状況でございます。現在資金は、大藏省証券の残高がなくて、國庫の当座預金が、実質的には五月
この繰かえ使用というのは、一時借入金または一時の融通証券のかわりに出しますものでありますから、ごく短期に貸すつもりでございます。しかし年度内に返せばよいものでありますから、年度内に返すということでございますけれども、一方たとえば、ただいまのように國庫に余裕がございまして、実質上四百三十一億も金を持つておりますときはよいのでありますが、だんだんに歳入、歳出のずれが出て、歳出の方が超過いたして参ります。そうしますと一般会計で金がなくなりますと、大藏省証券を出さなければならぬ。そういうふうな場合には、片方に特別会計に繰りかえ使用を認めておいて、一方で大藏省証券を出すということはできませんから、返してもらうつもりでございます。ごく短期間のつ
これはただいま申し上げますように、國庫の残高は非常にかわつて参りまして、当座預金、つまり國庫の余裕金が出始めるのは、大体今年の例から言いましても、二月の中旬くらいから余裕が出始めます。それまでは大藏省証券の残高を持つておりますから、それをまず返してやるという操作をしなければならぬ。二、三、四、せいぜい五月の初めくらいまで、この余裕金があるわけでありますから、その残高がいかほどになるかということもわかりません。しかしとにかく今の状況では、國庫に片方に余裕金を持ちながら、たとえば貿易会計のごときは、日銀から一時借入金をする。それから他の会計も借入金をする。一時借入金は八厘でありましたが、そういうふうなことがありますので、それらの節約はで
さようでございます。政府の支拂いの遅延ということは、はなはだ申訳ない次第でございますが、最近におきましては、部分的にいろいろな原因がございますが、予算が通らなかつた結果、その借入金の法律案が通らなかつたために、相当遅延をいたしておりました部分がございましたが、これは予算を通していただいた以後は、非常な速力で支拂いをいたしましたので、相当解消いたしたと思います。たとえば終戰処理費等につきましては、四月中に百二億支拂いをいたしました。それから價格調整費等につきましても、九十一億の支拂いをいたしました。それから特別会計で非常に問題があつたのでありますが、鉄道のごとき、三月末に——これはまあ計数のとり方によつていろいろ違いますが、八十二億程
もつとものお尋ねでありまして、私どもこれをつくりますときに、あとの特別会計をみんな直そうかということも考えたのでありますが、それも何というか立法技術上あまり複雜になりますので、今までできた法律で融通繰りかえ使用のできる七つの特別会計はそのままにいたしまして、今ないものを一括いたしまして実は單行法を置いたわけであります。今後また何か整理の機会がございましたら、お示しの通り直す方が適当であろうと考えます。
