委員の任免につきましては、公正取引委員會の場合とは別に考えておりまして、單に内閣總理大臣が任免を行うということに從來なつておりますが、今後もそういうふうに繼續したいというつもりでおります。それから報告につきましては、内閣總理大臣にいろいろな業務報告なり、會計報告なりをしなければならないことになつておりますので、その報告を通じて、國會の方で十分御審議願いたいというふうに考えております。
それじや主な点について二、三御説明いたします。 第一條は、申すまでもなく目的を謳つておるのでありますが、特に「平和的且つ民主的な國家を建設する」というふうなものを冒頭に置きましたのは、提案理由のときに説明がありましたように、対日占領政策の基本原則を背景としておるという御説明をして置いたのでありますが、そういう心組を法案に現わしたつもりでございます。眼目は経済方集中を排除することであるのでございますが、その集中の排除は次に揚げてありますように、單に経済を細分化し弱小化してということでなくて、國民経済を合理的に、適正な規模に再編成するにあるのだということをはつきりと謳つて、そういうことによつて民主的な健全な國民経済再建の先ず基礎工事
個人の場合でございますが。持株会社整理委員会は持株会社の排除と財閥の指定による個人についてはその処分を持株会社整理委員会でやるわけであります。
財閥として指定された個人とか家族の場合でございます。
お答えいたします。第二條の定義のところで、「この法律で独占的性質の企業とは、独立企業の合併の結果、又は昭和十二年七月一日から昭和二十年九月一日までの間に当該事業分野において從前に比し過当な事業拡張をした結果、当該事業分野において影響力を持つている、又は持つ虞のある「企業を含むものとする。」というように言つております。その影響力の問題でございますが、それぞれの事業分野におきまして、公正且つ自由な競走が行われておりますときには、経済界は或る一定の安定に達する筈でありますが、その安定点に相應して價格が決定される、或いは資金、商品の動きも定まるということになると思うのですが、こういう経済状況を一方的に変更させる程度の経済上の支配力を持つてい
資金の移動を左右するに足るような支配力を持つておる場合には、その事業分野において影響力を持つというふうに考えるべきだろうという氣持でございます。
大体この場合には、普通の生産会社の場合よりも、むしろ金融機関について言い得るのじやないかと思つております。
具体的基準につきましては、そこに書いてありますように、持株会社整理委員会が大体定めて、これを公示するということになつておりまので、今いろいろ考究しておるのでございますが、大体我々の方としては、その具体的基準をどういうものに考えたいということは、ほぼ構想が纏つておりますので、近い委員会の機会に刷り物にして差上げて、詳しい御説明をした方がいいじやないかと思つております。
排除法による秩序の確立……。
お尋ねの点につきましては、いろいろここに掲げてありますような独占的な企業なり、或いは関聯性のない事業分野における営業なり、或いは他の企業を支配しておる企業なりが、大体過度のものであり、不合理なものであれば排除され、再編成されて行くということになると思うのですが、そのあとの秩序の問題は、排除いたします時に、何がその産業において合理的な形であるかというようなことを、個々の産業にとつて、或いは更には個々の企業にとつて、具体的に精査して貰つて、それによつて個別的に決定して行くというようなふうな考えでございます。
その点につきましては、大体個別の経済力集中の指定及び排除は、持株会社整理委員会がやつて参りますので、大体持株会社整理委員会が各業界の方々の意見を十分に聽いて、個別的に定めて行くということになると思います。
中央持株会社整理委員会は経済力の集中と認めらるるものを指定しまして、排除の措置を取るだけでありまして、更にそれに附帶し、関聯しまして、その後の産業秩序をどうするか、経済構成をどうするかというような問題については、尚政府、業界の方々、更には國会の御審議等々によつて審議し、合理的な編成のし方に纏めて行きたいというふうに考えております。
御指摘の点につきましては、この経済力集中の排除自体が、先程から申上げておりますように、合理的な形において再編成すべく排除することを努力いたしますので、おつしやるような、生産の混乱、生産力の低下、弱化というようなことを惹き起すことのないように、すでに排除の措置を取る時から考慮したいと、そういう意味でこれに関聯して大きな混乱が起るということは考えませんし、混乱を起さないような運用のし方でなければならないというふうに考えております。
具体的な基準につきましては、持株会社整理委員会が定めて、これを公示するということになつておりますので、正式にはこの法律が通過しまして、公布されて、それと殆んど時を同じうして出すというようなことになるのじやないかと思います。併しそれでは今おつしやるような審議に支障を來すと思いますので、持株会社整理委員会はどういうものを出すか分らないが、我々としてはこういう構想を持つて、成るべくこういうものを出さしたいと、持株会社整理委員会も恐らくそれに從つて出すであろう基準を近いうちにお示しして、具体的に御説明したい、こういうつもりであります。 第二條の定義は、過当な事業を拡張をした結果、その事業分野において支配的な、即ちそこの分野における價格そ
先程申上げましたように、正式な、合法的なものとしては、この法律が公布されてから出す。併し先程申上げましたように、御審議の便宜に資したいために、大体の構想はこの次の委員会なり何なりで書類にしてお出しして、更に詳しい御説明をし、御審議願いたいというつもりであります。
承知いたしました。成るべくそういう御希望に副うように直ちにお届けするようにいたします。
正式な具体的な基準は、持株会社整理委員会が作つて出しますので、正式なものとしては、それが決定的なものであるというようにお考えを願いたいと思います。併し政府が大体考えております構想は、各方面と打合せて作つたものでございますので、恐らくそれと非常に懸け離れたものが出るというようなことは、実際問題として考えられないというふうにお含み願つて結構と思います。
大体設例してというまでに具体的に考えておりませんが、それはすべて、持株会社整理委員会の運用に委すということになつておりますが、大体の考え方としては、企業再編成計画、解体の計画なり、再組織の計画を作ります場合に、いろいろなやり方としては、或いは株主を最優先に考えるとか、或いは債権者を最優先に考えるとかいうような、いろいろなやり方もございますが、この場合には債権者、社債権者、株主を公正且つ公平に取扱うというような原則で行きたいということを謳つてあるつもりでございます。
先程申しましたように、この具体的な運用については、持株会社整理委員会がやることになりますので、その具体的な設例を以てということについては、ちよつと私の方で御説明ができないのであります。
今のお尋ねでございますが、この通貨発行審議会は、通貨の適正な量を決めるための議決をして頂きますので、それに関聯しまして、今お話の綜合的な國家資金計画なり、或いは財政資金の計画なり、産業資金の計画なり、或いは資金蓄積の計画なりというようなことは、その通貨適正量の規正をする場合の諸條件になりますので、それらに関する諸計画は経済安定本部の方でやつておるのでございますが、それ自身についての議決なり何なりは別にお願いしたい。併しそういうものが前提條件になりますので、それらのものに関しましても、通貨発行審議会で調査審議して頂いて、それに関する建議をされることは少しも妨げないので、むしろそういう面についての建議もお願いしたいという心組でおります。
