だから、業者にすれば、なるべく輸銀に依存したいし、したがって、この八対二という大きな額になっているのですがね。ところが輸銀のほうは、自分たちのところの負担をなるべく少なくして、たくさん効率的にやろうとするから、なるべく市中銀行の比率を高めようとしている。したがって、たとえば八、 二のやつが七、三というふうにもなるし、それからもう一つは、輸銀の例の金利を上げるという問題が出てくるわけでしょう。それらとの関連において、だから、今後金利の問題も関連しますが、方針として、それらの点をどういう方向に持っていこうとされるのか。
この借款だとか、輸銀あたりに借りているのは、もう回収の時期になっているのもあるのですか、どうですか。もし時期になっているとすれば、その回収実績はどうなっておりますか。
そうすると、回収がつかないで、したがって、そのために賠償で落としているというようなのがすでにあるのかどうか。
回収は順調に……。
それから、この海運協力に関する交換公文の問題です。この間もお尋ねしたのですが、これは今後やるのだというお話ですが、今後やるにしても何にしても、今、これによると、賠償あるいは賠償引き当てによって船舶などが相当行っているのですが、こういうのとの関連において、こういう問題が逐次具体化していくのですか。あるいは、これをやるためには、さらに別な船舶供給なり何なりというものがくっついていって、それとの関連において、こういう海運協力とか何とかという問題が出てくるのか。そこいらはどういうふうに今後お考えになっているのですか。
そうしたら、今後の問題を一般的にただうたっているのだというお話ですが、これまでは船舶を相当送っておられる。賠償で引き渡しておられる。それに関連してのこういう技術訓練とか何とかは、具体的にはどうなっているのですか、今までの実績は。
それは、その海運技術とか、海運行政の連中だけなんですか。それとも造船のあれもあるのですか。そこらはどうなんですか。
そうすると、日本からその海運への協力あるいは造船への協力をするのでしょうが、インドネシア自体としては、造船の問題なり、あるいは海運の問題を過去数年の間、それから今後どういうふうに伸ばそうとしているのか。計画なり実際の状況は……。
この今までに供給している船舶は、向こうで使う場合には、外航船として使うのですか。あの国の周囲の運航の場合に主として使うのですか。どうなっているのですか。
今このあげられているうちに、外航船に使うのはどの辺ですか。どれらですか。
引き当てのほうの貨物船は……、前のほうのあれは、貨客船というやつは……。
そうすると、この賠償引き当てによるところの外航船の三ばいの中の五千Ｄ・Ｗ、八百Ｄ・Ｗ、六百五十Ｄ・Ｗというのは何ですか。
八百トンとか六百五十トンというのは、外航に使うのですか。
そうすると、外航船というのは、貨物の五千という、これ一ぱいですか。
インドネシアとの友好通商条約についてちょっとお尋ねしたいのでありますが、これは、御説明によると、東南アジア諸国と締結した第五番目というふうに御説明があったと思いますが、これらの、たとえばインドだとか、 マラヤ、フィリピン、パキスタン等の同じ種類の条約あるいは協定と比較して、特にインドネシアの場合の特徴的な点はどういうふうに考えればいいですか。
今の航海条約ですが、航海条約は、フィリピンにはついているわけですね。それから、あとのインドとか、マラヤ、パキスタンにはついていないのですか。それから、なぜ航海条約がインドネシアとの場合には問題にならなかったのか。そこらの事情はどうですか。
インドの場合には、航海条約はどうなっておりますか。
それから、これは、インドネシアにおいては、友好通商条約の最初だというふうに御説明があったんですが、その後インドネシアは、その他の国とのそういう条約協定の締結の事情はどういうふうになっていますか。
それから、この条約を結ばれるときに、貿易に関する交換公文だとか、それから海運協力に関する交換公文等、これをお結びになりましたね。それに関連して、一般的にお聞きしておるんですが、インドネシアとの貿易の趨勢、特に三十五年度の実績、それから三十六年度の今までの実績、今後の見通し、計画と実績との照合関係、それらのものをひとつ御説明願いたい。
六一年の最近までの実績は。
