その辺、はなはだ残念ながらいまだに不明確であります。国連軍が米国の大使館を通じて書面をもつて通知をして来た点は、今申し上げましたように、陸海軍事行動の遂行を阻害するということが認められるときには退去を警告するという書き方になつております。従つて、これを今度裏から読めば、今の御解釈のように、そうでない際にはいくらでも出れるのではないかという解釈になるわけでもあります。日本政府が第二の手紙を十月の十八日に出しているのですが、この十月の十八日に出しました手紙においてはこれも、十三日に向うの返事が参りまして、五日間研究をし、またさらに交渉を重ねて、そして第二の日本政府からの手紙を出したのでありますが、その手紙の中には、今おつしやいましたよう
先ほどからの御意見の中に、二、三私が説明いたしました点で、徹底しないためか、ちよつと事実と違う点がありましたので、二、三申し上げて、それから御質問にお答えしたいと思います。 先ほど、漁船が防衛水域の方面に出る際に、どういう場合に軍との関係で退去を命ぜられるのかという御質問がありました際に、私の使用しました言葉は、陸海軍の軍事行動の遂行を阻害すると認められる際は、退去をさせられるということで、たとえば軍事行動を危険に陥れるとかいうようなことではなくして、相当広い言葉で言われておるわけでありまして、軍事行動を阻害する、しかもそれが認められるというのはこつちが認めるのでなくして、軍当局が認めるということになりますと、はなはだ広い適用を
先ほどお話のあつた点につきましては水産庁を通じて大体承知しております。またさらに承知したいということを申し入れておる点もありますけれども、従来起つた事実については大体承知しております。 それから従来の交渉経緯につきましては、実は先般秘密会において大分長い御説明を申し上げました。なぜ秘密会にしたかというような御質問があるいはまたあるかもしれませんが、その点につきましては秘密外交というような観点ではございませんので、むしろ問題はまだ交渉を継続中であります点と、それから日本側が国連軍に要求しておりますものとちようど正反対の要求を朝鮮側からいたしておる状況でありまして、ここで今全部を発表するということは、むしろわが方の利益に反するという
昨日従業直接にこの問題の交渉をいたしました経緯を申述べたわけでございまして、その中で大分申上げたと思いますけれども、重ねて御質問がございますので、私の承知しております点をお答え申上げたいと思います。 先ず第一に、御了解を頂きたいと思います点は、現在まだこの問題については交渉中でありまして、現在も努力をしておりますし、今後とも更に努力を続けるという点でございます。 それからなお勿論申すまでもない儀ではございまするが、その交渉の狙いどころということは何とか従来我が国の重大な利益である漁業の利益が今後も阻害されないように持つて行きたいというのが交渉の狙いでございまして、今後ともそういう気持でやつて行くつもりであります。もう少しその
第一の点でございますが、それには先ほども冒頭に申上げました通りに、我々が現在国連軍のほうから通知を受けております趣旨は、この防衛水域の措置が成るべく短期間に終ることを希望しておるということ以上には承知しておりません。併しながらそれはやはり今御指摘のような全体の戦闘といいますか、戦争といいますか、朝鮮における事態と密接に関連しておるだろうと我々了解しております。それから仮りにそれが休戦といいますか、戦争が終止し得ると同時に、防衛水域がなくなつたあとでも李承晩ラインが残る。その際にはどうするのかという御質問のように思いますが、まあ我々の一つの見解は、或いは多少楽観かも知れませんが、この朝鮮の現在のように困難な事態が平静化いたしますれば、
私はそこまで悲観的に考えておらないわけでありまして、現在の、昨日も多少詳しく御説明申上げましたが、李承晩ラインというものを声明したあとにおいても韓国側の態度は動いております。従つて現在は私は或るほかの事情も加わつて、相当韓国側の日本に対する態度というものが、何と言いますか、挑発的なふうに動いておる傾向もありまして、これは漁業の関係のみではございません。従つて現在の状況がそれじやいつまでも続くのか、それは朝鮮の動乱と申しますか、戦争の続く限りはそうじやないかというお問いでございますけれども、我々は必ずしもそう思つていないので、この事態が動くと思いますし、又若しか動かなくても政府としましてはこの問題については積極的に解決するように持つて
私が現在存じております点を率直に申上げますと、その点ははつきりしておりません。まあ今の免責区域というようなことまでは考えていないのではないかと思いますが、要するに、実は昨日も多少ぼんやりした話を申上げました点もあるのですが、又ぼんやり申上げたのは、もともと向うの発表自身がぼんやりしております。又その説明がぼんやりしております。この問題は実は交渉中においてはつきりさせたらという感じもあつたのでありますけれども、軍事関係の問題で下手にはつきりさせますと、却つてあぶはち取らずの問題に追込む形勢が多分に見えましたので、従つて又法律的な見解だとか、そういう意味の点を衝いて参りますと、従来の国際法では先例があると言い、ないと言い、いろいろ議論が
大体同様に私も考えておりますが、従来先方といろいろ話しました観点か申しますと、建前は軍事上の必要であるというのが一つ、それから軍事上の必要ということからいつて、いろいろつき詰めてみますと、そこへ入る建前でないというのがやはりいつも出て来るわけであります。併しながら海の上のことでありまして、その線をいろいろ引いても実際の漁船等の関係ではそうやかましく行きませんしするので、まあその辺は多少やかましいことも言つておれんじやないかということもあつたろうと思います。更に附加えますことは先ほどからも申上げておりますが、極めて短期間に又その及ぼす影響の極めて少いようになることを希望するというようなふうの表現で我々聞いておるわけでありまして、それが
今の御意見のように我々も考えております。
今御指摘の点については、私今の新聞で伝えられました向うの発表のように承わるのでありまするが、その点は今お手許に差上げておると思いますが、向うの正式な発表の中にはないのでございますね。
実はその点につきましては水産庁のほうでいろいろ業界のほうと連絡をされまして、漁業の目的のために出る船にはその目的だとか、その乗組員その他をはつきりさせる措置をとつて進めでおられるはずでありまして、そういう点は現地でも誤解のないように行くだろうと思つておりますが、私の関係し、又承知しております交渉の経過においては漁業という目的を持つ漁船であるということが明確になつたらばそこへ出てよろしいという積極的な向うの回答を受取るまでにまだ至つておりません。昨日もちよつと申上げたのでありますが、船を二種類に大体わけて国連軍のほうは考えておるようであります。 一つは無害にして統制ある航海、これは昨日も説明をいたしましたが、或る荷物をどこの港から
甚だどうもはつきり申上げにくい点がございます。 その第一の理由は昨日も秘密会にして頂きましたときに、なぜこの点をもう少し秘密にしたいかということで、ちよつと御説明申上げました点がありまして、私からはつきり申上げにくいわけでありますが、従来の点を申上げますと李承晩ラインというものは我々全然認めておりません。又国連軍でもこれを支持するとか、認めるとかいうことはそういう態度をとつておりません。又それを実施するということに協力するつもりも毛頭ありません。従つて李承晩ラインというものを一応そういうお考えからはずして考えた頂いていい、こう考えております。 それから防衛水域の問題についてどうかという御質問でございますが、現在私この辺で御了
今 松浦委員の御質問の点は、私も同様の質問を当初から繰返して、それを頭に置いて交渉しております。残念ながら現在まだ交渉中であるということを申上げて御了解願いたい、それで今後ともその御質問の点を明らかにし、而もそれは結局において我が国の利益が阻害されることが少しでも少くされる方向に持つて行きたいという建前でその交渉を続けて行きたいと思います。そういうふうに一つ御了承を願いたいと思います。 それから今の千田委員の御質問でございますが、その点は実は私の承知しておるところでは一回ございました。附近にどうも国連軍の軍艦とはつきり思われるものがおり、その近所に一、二隻韓国の監視船がおりまして、それが心ずしも防衛水域ということではないなら、言
一つお願いがあるのでございますが、その一つはクラーク・ラインと今言われた点で、ラインをこちらから引きますと甚だ今後都合の悪いことにもなりますし、できるだけ各方面にお願いしまして防衛海域ということで、海域といつておきますれば、その性質なり取扱いが変つて参りますと、大分変更を生じます点もありますので、李承晩ラインというものは通常そういうふうになつておりますが、クラーク・ラインということはときに聞きますけれども、正式の名前は防衛水域ということでございますので、そういうふうな言葉をお使い願いたいと存じます。 それから今の李承晩ラインの点、李承晩ラインの中には出られないのかという御質問かと思いますが、我々そう考えておりません。又現に出てお
いや、これからちよつと会議に出たいと思いますから、又……。
又できれば次回にして頂きたいと存じます。
この防衛水域の問題につきましては、この前の打合会のときでも大体のことを御説明申上げ、それから昨日の漁業関係の大会のときにも、一応業者の皆様に御説明をいたしましたので、大体のところはおわかり願つておるかと思いますが、実はこの件につきましては、まだ交渉中でありますのと、それから昨日もちよつと御説明を大会のところでしたのでありますが、政府が発表を差控えておるのは、結局現在いろんな発表をいたしますと、むしろ反撃を食らう関係にありますので、発表を差控えておるということを昨日もちよつと申上げたのでありますが、実は相当立ち入つての交渉の内容ということになりますれば、それについて御説明なり御質問がございます際には、秘密会の方法によつて頂くことが現在
実はこの関係を詳しくこれから申上げたいと思いますので、秘密会をお願いいたしまして、先般の衆議院のときにも秘密会をお願いいたしまして約一時間に亘つて申上げました。実は甚だ勝手でございますが、五時に今日はどうしても私自身が会わなければならん、そしてその関係は賠償の関係なんですが、どうしても処理しなければならん件がございますので、更に私今日は大体一時間くらいに亘つて御説明を申上げようかと思つておりますが、そのあとでいろいろ又御質問がございましたら又明日のときにでもそういう恰好で御質問をあれするということにして頂きまして、私できれば五時十分前くらいに一つ今日は退席さして頂きまして、次の機会更にいろいろ御質問がございますればお答え申上げようと
この戦犯の問題については我々の交渉のときの了解としましては、サンフランシスコ條約にすでに明文があり、それをこの條約には何ら触れておりません。従つてサンフランシスコ條約の十一條の関係で何かインドがいろいろなことを言わなきやならんということになり、又インドがそれに参加するということもあり得ると思います。併しながらそういうことがある際にも、曽つての、我々が聞いておるところでは、インドの裁判官はあの判決について他の国とは違つた意見を持つておつたように聞いております。従つて戦犯そのものを、殊にこの極東軍事裁判所の関係についてインドが何か将来措置をとる、或いは措置に加わるというようなことがありましても、実質上は我が国に不利なことにはならんだろう
はあ。
