八木一男

先ほど申し上げました、障害者に障害年金を適用するということがあれば全部解決するのですが、それは早くしていただかなければならないけれども、その間の問題として、障害福祉年金がかなり——かなりでもないけれども、少しずつふえました。最初千五百円から始まって、ことしは、この案によれば、障害福祉年金月額二千七百円ということになります。私の出しました国民年金法では、障害年金でカバーすることになっておりますけれども、過渡的なものとして障害福祉年金で考えております。そして、その当時の金額で三千円、二千円、一千円というように階段を置いたものをつくったわけです。一級、二級、三級。福祉年金のほう、最初援護年金という名前で呼んでおりましたけれども、二千七百円

それから、母子年金で多子加算が、前に二百円ですか、四百円に上がったのは、けっこうであります。しかし、それが上がってからかなりの時期がたっておりますし、当然、物価、生活水準ということを考え、それから、多子が貧困の原因になるということを考えたら、児童手当を政府で来年度ばちんと完全にやって、つけることが必要でありますが、その問題と関連して児童手当がばんばんと出るようになれば別にかまいませんが、当然、この多子加算という問題をもっと金額をふやすということを考えられる必要があろうと思いますし、福祉年金は、そうであれば、拠出制年金の多子加算のほうもふやすということも考えられなければいけないと思いますが、その点についての政務次官の前向きの御意見を伺

児童手当を、ほんとうにいいものをぴちっとつくっておけば、この問題は解決すると思うのです。ほんとうにいいものをつくっていただきたいし、そうなれば、そのときに必要がなくなるんだから、これは少なくとも、この臨時国会ぐらいにその多子加算の増額というのをやられて——過渡的なつなぎですから、早くやらなければ意味をなさない。やるとすれば、次の臨時国会ぐらいに提出されるというようなつもりで早くやっていただきたい。その点についてちょっと前向きの御答弁を……。

それでは、そろそろ結論に入りたいと思います。 　さっき厚生大臣に申し上げた点、それから、厚生大臣の時間がなかったので、同様に重大な問題について政務次官に申し上げました件を、ぜひ、厚生大臣の御決意は、政務次官はもちろんこれを補佐して実現されると思いますし、厚生政務次官がお約束になったことは、そのまま厚生大臣のお約束のこととして、ひとつやっていただきたいと思います。伊部さんはじめ関係者の方々は、そのいまここでお約束になったことを、とにかく職務を賭すような勢いで全部十二分に、私が申し上げたよりももっとよいような状態で、すばらしい案が出たというようなことでやる決意をひとつ伺っておきたいと思います。政務次官と伊部さんと両方……。

政務次官と局長の、前向きな御答弁で満足をいたしました。いい案が至急に完全に出てまいりますことを心から期待をするものであります。当然この案の審議の終わりに、与野党が賛同された強力な附帯決議がつくと思います。国会の意思を尊重されて、急速に、十二分に国民年金制度を、そうして社会保障の精神に従って前進をしていただくようにお願いしたいと思いますし、大蔵省のほうは、辻主計官はこの討議を十二分に聞かれたと思います。その点について、同じ国家の一つの省でありますから、社会保障、憲法第二十五条第二項の精神に従って私どもは質問をし、厚生省当局は答弁をしておられます。同じく憲法を順守される責任を持っておる大蔵省の全公務員が、憲法九十九条の精神に従ってこの問

厚生行政について厚生大臣並びに関係の政府委員に御質問を申し上げたいと考えております。 　先日、法案の審議の際に、身体障害者の職業を確保する問題について同僚委員から御質問があったと思いますが、厚生大臣はその点について熱意を持って当たられるお気持ちであろうと思いますが、これについて総括的に伺いたいと思います。

身体障害者の問題については、民主的な各政党、団体においても、いま熱心に問題の推進に当たっておられますし、政府のほうも、この点について熱意を持って当たる気持ちでおられようと思います。身障者あるいはまた心身障害者の問題については、たとえば発生の予防、それからその能力を回復することについての問題、またその間の教育の問題、また職業訓練の問題、それからその間の生活をまかなうための障害者に関する年金、その他そういうような援護の問題、それからそういうことを全部まかなうための施設の問題、そういう問題がございますが、その中で職業の問題が非常に大切であるということは、各界の意見の一致をしたところであります。 　先日委員会で、たとえば身障者に適する新し

この問題については、視力障害者だけではありませんが、視力障害者を非常に多くの部分とする職業について、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師、柔道整復師等に関する法律というのがございます。数次の改正の中に、その中で無免許者の取り締まりを非常に厳重にしなければならないとか、盲人の職域優先について特に考えなければならないとかそういう議会の意思を表明した附帯決議をつけて、昭和三十九年に一番最近の改正案が通っていま施行をされておるわけでございます。そのことは厚生大臣十二分に御承知だと思いますが、伺っておきたいと思います。

そういう法律と附帯決議がございますのに、最近その法律なり、当委員会の趣旨に反したことが、方々で非常に行なわれている状態であります。いわゆるサウナぶろというところで、マッサージが方々で行なわれて、盲人を主体とする免許を持っている人たちの仕事を非常に蚕食をしているという事実について、厚生大臣が調べられましたことについて、大臣から、また局長から、両方からひとつお答えをいただきたいと思います。

そのような通達を出しておられることについてはいま伺いましたけれども、サウナぶろというものが全国各地にぐんぐんふえて、そこでマッサージ類似行為を——特にそこでサウナマッサージと称したり、美容マッサージと称したり、だれしもがマッサージと考える内容のことを、その中でほとんど全部が無免許で公々然とそういう営業をしておるということに対して、実効のある取り締まりはほとんどしておられないのではないか。おられたならばあんなものがどんどんふえるわけはなし。 　そこで、全鍼連というあんまマッサージの団体の人の話を聞きますと、一万数千人の人がそういうことをやって職域を侵しているというような話でございますが、厚生省に伺うと、厚生省の調べでも、その方々が、

厚生大臣の前向きの御答弁、非常に満足をいたしますが、事務当局はこの問題について、いま私のほうから数字を申し上げましたけれども、どのくらいの人数の者がそういう法律に許されない営業をやって、それでそういう盲人を主体とする免許を持った人の職場を荒らしておるかということについて調査を十分にされておるわけでございましょうか。局長、その人数もすっかりわからないような御答弁でありましたけれども……。

たとえば、池袋等のサウナの経営は一例でございますが、もっとひどいのがたくさんありますけれども、サウナマッサージ、美容マッサージというようなことばを使って、それをする者を募集する。それから免許を持っていない未経験者でよろしい、短期講習をしますというような募集をしておる。これは短期講習で資格を取れるものじゃない。それから広告自体に、未経験者を求むとか、でよろしいという広告をしておるのです。それを見ても、そこでやっておる者が未経験者、または免許を持っていない者が大部分であることはわかるわけです。その取り締まりといっても、ほんとうにやる気であれば、マッサージしているところに——婦人のマッサージであれば、風紀上の問題があってちょっとやりにくい

大臣の前向きな御姿勢には敬意を表したいと思います。 　ちょうど私の次に申し上げようと思うことを積極的におっしゃっていただいて、非常にありがたいと思います。少なくとも法令の示す、サウナマッサージとか美容マッサージ、そういうことばを使うことは、それが免許を持っている人で全部やっていない限りは違反になるわけですから、それは直ちに捕捉ができると思う。ただ、名称の点だけですぐ取り締まりにかかられると、名称だけ抹消して逃げようとするおそれがあると思いますから、いままで名称を使っているところはすぐわかりますから、名称の点と同時に、そこではほとんど大部分が無免許ですから、直ちに無免許者がいることを突きとめて、無免許者の営業をさせない。また、全部な

医務局長に御質問をしておきたいと思います。 　大臣の御決意どおりに、事務的の点について、ほかの用務もおありだと思いますけれども、一日一日盲人を主体とする資格を持った人の職場が侵略をされておりますので、事務的にも大臣の御決意のとおり最大限度に至急にお取り計らいをいただいて、また、そのやられることについても強力にやっていただく。また、こちらの政府のやろうとすることを、もともと法令に違反してもうけようとしているのですから、悪知恵の発達している人がかなりいるから、裏をかかれないように、ぎゅうっと現場をつかまえてそれをやるというふうにしていただきたいと思います。取り締まりが来るまでに、いままで一人免許証があって二十人無免許でやっているところ

このあんま、マッサージの問題については、前から、医療関連の行為を主体とするマッサージの問題と、それから健康を保つ保健あんまという問題について、両方の名義をはっきりして確立したらどうかというような、全鍼連や日盲連のいろいろの御意見があることを医務局長は聞いておいでになると思いますが、いかがでございますか。

そのことについてひとつ前向きで御検討、御推進を願いたいと思いますが、御決意のほどを伺っておきたい。

いまの御意見は局長の御意見ですか、あるいは審議会の空気か、また団体の空気か、ひとつお伺いいたしておきます。

いま言われましたのは、大体審議会の御意見だと思います。審議会は、この全鍼連とか日盲連とか、そういうあんま、マッサージのことを一生懸命にやっておられて、そういう方々が全部まとまって相談される協会である。それからまた日盲連は、特に盲人の方々の団体ですが、そういう団体の御意見をあんまり反映しておらないと思うのです。また委員の構成も、そこに出ていられてもごくわずかで、この日盲連や全鍼連の方々の意見をかみしめて検討する方が、この審議会の構成に少ないんではないかと思います。何でも医に関係があるからというんで、たとえばお医者さまという方ばかりとか、何かどこかの大学の教授であるとか、何とか博士であるとかいうことで、自分のほんとうの専門のことについて

厚生大臣にお伺いいたしたいと思います。このあんま、マッサージ、はり、きゅう、指圧をやっている方の全国的な団体があることは、厚生大臣御承知のとおりでございます。その人たちが、その中の非常に大きい部分の盲人を含んだ方々が、職域を守るために、またそれを前向きに前進させるために一生懸命に考え、一生懸命に要請をしておられるわけであります。また日盲連のほうで、唐人の立場で全鍼連といろいろ連絡をとられて、意見を統一して、厚生省その他関係団体に御要請を申し上げているわけでございます。ですから、厚生省あるいは医務局自体で、これからもいろいろな要請が出ると思いますが、その全国的な二団体の意見を十二分に聞いていただいて、行政措置で直ちにしていただくことは

厚生大臣のすべての点で前向きの御決意を伺わせていただいて、非常にありがたく存じます。特に当面の急でございますサウナで 　マッサージをやって、盲人を大部分とする、資格を持ったあんま、マッサージ、はり、きゅう、指圧をやっている方々の職域を侵している事実をなくすように、至急に万全の強力な対策をとっていただくことを御答弁をいただきまして、ほんとうにありがたく存じておる次第でございます。どうか大至急に一番万全な方法をとっていただくことを心から要請をいたしまして、私の質問を終わらせていただきたいと思います。