甲表、乙表の問題は長年の問題ですよ。こういう問題こそ保険局が解決しなければならない。そういう問題を解決することを完全になまけておいて薬代の一部負担というのは言語道断です。保険局の人たちは、ほかの点ではりっぱな人かもしれませんけれども、責任を全然果たしていないだけではなしに、任務と反対のことをやる。そういう点について、厚生大臣、保険局の仕事は、ぼくらもわかりにくいように、非常にわかりにくいのです。厚生大臣が保険局にだまされて、甲表、乙表の問題を解決しないでこんなものを出してきた。いま厚生大臣が不合理だと答えなければならないこういう問題を一体どうしたか。そういう問題こそ先に解決しなければならないのに、それをあとにしてこういう計画は一体何
老人の問題を大事にされるということは非常にいいですが、老人の問題で一番大事な問題は老人の病気の問題なんです。いままでは、そういう薬の一部負担など取られずに、糖尿病や心臓病や、それから高血圧のときに通院をして、長い目でこの病気をなおすということでやってきたんです。それを逆に金は取られるようにしたならば、経済的に困っている人には大問題です。それに長い病気で、おまけに一剤では済まないで、いろいろ薬をたくさん使わなければならない場合が多い。この病気の中には、高血圧と心臓病と、それから糖尿が一緒にまざった病気が起こるのです。この間なくなった同僚の横路さんの場合もその三つの病気がありました。いま入院中の福永さんの場合もそういう病気が併発しておる
去年も赤字で一昨年も赤字だったが、崩壊はしてないのです。崩壊はさせない政府の責任があってやられてきたのです。ことしもそういう方法がどうしてとれないのですか。しかも抜本対策というものをあなたが来年度に考えておられる。その間の一年間をどうしていままでどおりの方法でやっていけないのですか。どうしてその間の一年間、老人だけが負担なしに老人病を安心してなおせる方法を残しておけないのですか。制度はいままで赤字のままでもつぶれていないのです。鈴木さんのときでもつぶれていない。坊さんだって一生懸命やったら、いまこんな薬代の負担をやらなくても、制度をつぶさずにいけるはずだ。しかも抜本的改正が来年に迫っているじゃないか。一年間のためになぜこういうことを
この薬代の一部負担によって診療担当者の事務量がふえると思います。その事務量がふえるという問題について厚生省のほうで試算をされたようですから、それについてごく簡単に十秒ほどでお答え願いたい。
その試算表は時間をどういうふうに分けてつくられましたか。
いいです。時間がないから私が聞きます。それは時間を八時間なり十時間に分けて同じように勘定したのでしょう。
それで厚生大臣、病院においては四つの窓口で二十五分、診療所は四十分ですか、非常な時間がかかると思います。いま開業医のお医者さんの場合には全国平均従業員一人です。そうすると、平均値以下のところだと、従業員がいないというところがあるわけです。そういうところで開業のお医者さまのところに健康保険の診療者の方が来られるときは——働いておると思われますから、働いてから来るので、五時とか六時とかいうような時間に集中して診療に来られるわけです。その統計についてはまた後の機会に伺いますけれども、とにかく平均的に出しておられますが、集中的に五時、六時、七時というような時間に、つとめが終わってから来られるわけです。そういうところで事務をする人がない。ある
これより会議を開きます。 内閣提出の公害対策基本法案、角屋堅次郎君外六名提出の公害対策基本法案、角屋堅次郎君外七名提出の公害の顕著な地域等における公害防止特別措置法案、折小野良一君外一名提出の公害対策基本法案、及び、岡本富夫君外一名提出の公害対策基本法案を議題といたします。 質疑の申し出がありますので、これを許します。島本虎三君。
大臣、答弁なさらないのですか。
島本君、ちょっとほかの発言を許したいと思いますので、武藤部長の答弁はあとにさしていただきたいと思います。 この際、厚生大臣の発言に関連をして、角屋議員より発言を求められております。これを許します。角屋堅次郎君。
厚生省側の答弁に関連して角屋議員より発言を求められております。これを許します。角屋堅次郎君。
この際、厚生省側の答弁に関連して角屋議員より発言を求められております。これを許します。角屋堅次郎君。
熱心な御質問に対して熱心な御答弁を願います。
この際、公聴会開会承認要求の件についておはかりいたします。 ただいま本委員会において審査中の公害対策基本法関係五案は、公害対策の基本方針を定めんとする画期的な法律案でありますので、この際、理事会の申し合わせのとおり、右五案について公聴会を開き、広く学識経験者、利害関係者等の意見を聴取いたしたいと存じます。 つきましては、右の公聴会開会につき、議長の承認を求めたいと存じますが、これに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認め、委員長においてその手続をとることにいたします。 公聴会開会日時、公述人の選定、その他諸般の手続につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、これに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認め、さよう決しました。 ————◇—————
引き続き、質疑を行ないます。工藤良平君。
これより会議を開きます。 連合審査会開会申し入れの件についておはかりいたします。 ただいま運輸委員会において審査中の内閣提出、公共用飛行場周辺における航空機騒音による障害の防止等に関する法律案について、運輸委員会に連合審査会開会の申し入れをいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認め、さよう決しました。 なお、連合審査会開会の期日等につきましては、運輸委員長と協議の上しかるべく取り計らうことといたしますから、御了承ください。 ――――◇―――――
内閣提出の公害対策基本法案、角屋堅次郎君外六名提出の公害対策基本法案、角屋堅次郎君外七名提出の公害の顕著な地域等における公害防止特別措置法案、折小野良一君外一名提出の公害対策基本法案及び岡本富夫君外一名提出の公害対策基本法案を議題といたします。 質疑の申し出がありますので、これを許します。八田貞義君。
