それでは時間が詰まってまいりましたので、今度は具体的な問題に入ります。実は同僚委員が非常にりっぱな質問を各方面でしておられます。私も傾聴して、同僚委員の発言されたことについての御答弁がなお不十分なところがありますが、それをほんとうに十二分にやっていただきたいということを申し上げるとともに、いままで取り上げられていなかった問題について、具体的に申し上げたいと思います。 実は失業保険法のいろいろな欠点で、農林業関係の労働者が疎外されておる。そして林業関係の労働者についても、失業保険制度について疎外されているわけであります。その中で、実態に即して労働省自体のいろいろな理解と配慮もありましたでしょう。また各団体の熱心な運動もあり、それか
このことについては前向きで満足をいたします。御答弁のとおりになるようにぜひやっていただきたいと思います。 その次に……。
はい、わかりました。 それから、現在日雇失業保険の特例適用を受けている労働者があるわけでございますが、その労働者の実態を申し上げますと、日雇失業保険の特例適用の給付要件は、六カ月に八十四日間の保険料納入、それからまた一カ月に十一日の保険料納入という二つの要件が果たされて、失業保険金の給付が行なわれるというふうに現行法でなっているわけであります。 これが非常に実態に即さないことが起こりまして、たとえば、この奈良県方式の中心でおります奈良県の林業労働者の場合、そこの地域は全国一の多雨地帯であります。非常に雨が多いわけであります。したがって、そこでは林業労働者以外の仕事はほとんどありませんから——仕事があればみんな喜び勇んで行くわ
比較的前向きの御答弁でけっこうですが、少し、比較的なんです。十二分に調査した結果というようなことではなしに、この問題については労働省と、この社会労働委員会の場ではございませんけれども、社会保障制度審議会の場で、労働省の当時の職安局長の村上君等と、直接にいるところで論議をして、そういうことに対処すべきことが必要である、そういう状態もあるということを確認し合った問題であります。住さんは非常に有能な、そうしてまたいい局長でおありになりますけれども、最近新任されましたそうですが、そういう実態があって、たとえば奈良県の七月の雨量は一カ月に二十日間ぐらいに近い、場所によっては、年によっては違います。十八日、十九日、二十日というような雨が降るわけ
いま局長から、この問題について善処をすると言われました。その問題について私は少なくとも失業保険法のこの改定案が成立をした時期から、そういう処置をとられるものと理解をさしていただきたいと思いますが、もう一回職安局長から御答弁願います。
労働大臣から、いまの問題について明確に御答弁を願いたいと思います。
いまの問題は至急に、どんなにおそくても、この改定案というものができ上がった時点において行政的に最大の運用をやって、雨のときに、あるいはまたけがをしたときに、そういう保険料納入のいままでのやり方では要件が満たされないで、失業保険給付が受けられなかった状態を直す、そういう、雨が降っても、それからけがをしても、ほんとうに働きたくても雨のために働けない、けがのために働けないという状態がありますから、それを確認して、失業保険給付をそのような林業労働者に完全に適用される、するということをお答えをいただいたことを確認をしておきたいと思います。それについて、そのとおりだとひとつ労働大臣から言っていただきたいと思います。
最後に一問。 いま時間が短いために、失業保険全体の大きな問題について十二分な質問ができませんでしたけれども、そのことについては、労働大臣も職安局長も非常におわかりになったと思うわけであります。そういうことなり、それからまたさっき後藤委員から御指摘になった具体的な非常に大切な問題、家族の扶養加算をつけることによって、失業保険金の少ないところをカバーしようといままでやっておられた、それが一番生活が困るはずの日雇失業保険の適用者にないというようなことは非常な矛盾ですから、これは即刻直されなければならないと思います。そういうことも含んで、来年度にぜひ失業保険法の改正案を提出なさっていただくべきだと思うわけであります。来年度に失業保険法の
国民年金法の一部を改正する法律案に関して質疑の続きをさしていただきたいと思います。 この前には、拠出制年金の重要な諸問題、諸点について論議をいたしまして、それを各同僚の委員間、理事間で御協議をいただきたいということを提起をいたしておきました。きょうはその続きをやりまして、それからその大事な根本点に最後に戻りたいと思います。 最初に、この前御出席になりませんでした労働大臣に、質問を先にいたします。 先日、労働大臣は私どもの出席要求にかかわらず御出席になりませんでした。再三出席要求を委員長のほうからしていただきましたけれども、あのような状態になるまでに御出席がなかったことは非常に当を得てないことだと思います。これは、労働大臣
その際、労働政務次官や局長に伺ったわけでございますが、実は厚生大臣を中心に国民年金法の一部を改正する法律案について質疑をいたしておったわけでございますが、国民年金の適用者というのは、非常に条件の悪い、またはいろんな権利が確立されておらない労働者がたくさん入っているわけでございます。通常の労働者は、厚生年金保険を中心としていわゆる共済組合の長期給付あるいは船員保険の年金部分というところに加入をされているわけでございますが、五人未満の事業所が適用になっていなかったり、あるいは日雇い労働者が適用になっていなかったり、そういうことで、非常に条件の悪い中で苦労をしていられる労働者の方々の年金制度が非常に不十分なわけであります。その問題を根本的
私は早口だからかもしれませんが、労働大臣、質問申し上げたことを十二分に理解しておられない。取り違えて御答弁になっておるように思います。 順次申し上げますけれども、いま申し上げたのは、すべての労働者に労働者の年金を適用するために、厚生年金保険法を五人未満の事業所または日雇い労働者に適用するために、厚生省と協力をして推進をされるかどうかという問題であります。ひとつ前向きな決意をぜひ明らかにしていただきたいと思います。
そこで現在は、そのような非常に生活に苦闘している労働者の方々が、国民年金法の適用を受けているわけであります。その国民年金法の改正案がいま審議をされているわけです。そこで、その国民年金法の改正案が、そのような生活が楽でない労働者にとって、比較的に見てもぐあいのいいように、悪くならないように、その問題が労働者にとって役立つ方向に国民年金がよくなっていかなければならないと思う。ところが今度の国民年金法では、いわゆる所得比例制というのが先につくられて、それで収入があると称して、たくさん収入のある人がその適用を任意で受けられる、そして国庫負担の二五％を引っぱり出すことができるということになっているわけであります。所得の少ない人たちは、それは事
では、その問題についてまた労働大臣に御発言をいただくこともあると思いますが、厚生大臣を中心にこの前の残りのほうを先にやります。あと一番本題のほうにまた戻ってまいりたいと思います。 この前、拠出制年金の問題について、積立金運用の問題について御質問を申し上げようと思ったときにあのような混乱になりましたが、積立金の運用についてはいまどのように行なわれているか、これは政府委員でけっこうでございますから、簡単にひとつ伺っておきたいと思います。
その際、労働政務次官や局長に伺ったわけでございますが、実は厚生大臣を中心に国民年金法の一部を改正する法律案について質疑をいたしておったわけでございますが、国民年金の適用者というのは、非常に条件の悪い、またはいろんな権利が確立されておらない労働者がたくさん入っているわけでございます。通常の労働者は、厚生年金保険を中心としていわゆる共済組合の長期給付あるいは船員保険の年金部分というところに加入をされているわけでございますが、五人未満の事業所が適用になっていなかったり、あるいは日雇い労働者が適用になっていなかったり、そういうことで、非常に条件の悪い中で苦労をしていられる労働者の方々の年金制度が非常に不十分なわけであります。その問題を根本的
私は早口だからかもしれませんが、労働大臣、質問申し上げたことを十二分に理解しておられない。取り違えて御答弁になっておるように思います。 順次申し上げますけれども、いま申し上げたのは、すべての労働者に労働者の年金を適用するために、厚生年金保険法を五人未満の事業所または日雇い労働者に適用するために、厚生省と協力をして推進をされるかどうかという問題であります。ひとつ前向きな決意をぜひ明らかにしていただきたいと思います。
そこで現在は、そのような非常に生活に苦闘している労働者の方々が、国民年金法の適用を受けているわけであります。その国民年金法の改正案がいま審議をされているわけです。そこで、その国民年金法の改正案が、そのような生活が楽でない労働者にとって、比較的に見てもぐあいのいいように、悪くならないように、その問題が労働者にとって役立つ方向に国民年金がよくなっていかなければならないと思う。ところが今度の国民年金法では、いわゆる所得比例制というのが先につくられて、それで収入があると称して、たくさん収入のある人がその適用を任意で受けられる、そして国庫負担の二五％を引っぱり出すことができるということになっているわけであります。所得の少ない人たちは、それは事
では、その問題についてまた労働大臣に御発言をいただくこともあると思いますが、厚生大臣を中心にこの前の残りのほうを先にやります。あと一番本題のほうにまた戻ってまいりたいと思います。 この前、拠出制年金の問題について、積立金運用の問題について御質問を申し上げようと思ったときにあのような混乱になりましたが、積立金の運用についてはいまどのように行なわれているか、これは政府委員でけっこうでございますから、簡単にひとつ伺っておきたいと思います。
どうぞでなしに、静粛にするように言ってください。特に齋藤君みたいに、質問の最中に横あいから言うくせのある男は、二、三回言ったら退場を命じてください。 したがって、いま資金運用部の中で、郵便貯金の郵便局関係のほうの資金と年金の資金を分けて考えておられる。これを資金運用部審議会というところで、資金運用部というところで一括をしておられるけれども、この年金についてはその部門で別な審議会が必要だ。またその部分を七五％と二五％に分けていられるようだけれども、一〇〇の一〇〇までは年金は国民のために役に立つほうに入れなければいけないし、またその中の還元融資の率は、これは飛躍的に増大しなければならない。 いま理財局の次長は大蔵省のベースで答え
厚生大臣の全面的な御推進を期待いたしたいと思います。労働大臣もせっかく出ていられるのですから、それをよく聞かれて、厚生大臣と腕を組んで、それを実現するようにやっていただきたいと思います。大蔵省の方は聞いておられましたから、大蔵大臣に出席してもらい答弁をいただいてもいいのだけれども、断じてそれにブレーキをかけてはならない。厚生省が何を言っても、大蔵省みずから、積立金は被保険者のものである、厚生省はなぜそういうことを主張しないのか、そのくらいのことを言ってもらわなければならない。いまのような間違った考えを脱却して、大蔵省理財局も主計局もそのように考えることを要求いたしておきます。 次に、今度は拠出年金の中で障害者の問題について伺いた
有意義な御答弁をいただきました。非常にうれしく思います。斎藤厚生大臣の御性格として、非常な熱意を持っておられても、大きな声で断じてやりますと胸をたたいてお答えにならない。そういう御性格でございますが、いまお答えになったことは、そういうゼスチュアがあろうとなかろうと、断じてやり抜くという御決意の御発言だと私は理解をいたしたいと思います。そのことについて非常にうれしく思います。ぜひやっていただきたいと思いますが、それを少なくとも来年度に法制的に確立するようにぜひ御推進を願いたいと思いますが、再度前向きの御答弁をひとつ願いたいと思います。
