もう少しやらしてください。これは港湾局長の守備範囲ではないと思いますけれども、あなたよりいないから、あなた答弁してください。 港が整備されて貨物が多く入ってくる。船も多くなる。いまやはり困るのは、港湾の荷役の段階でのいろいろな問題です。機械整備もありますけれども、労働力の問題ですね。これは各港湾でいろいろ問題が出ている。これはまた特殊な労働法がありますけれども、実情として地方の港湾の関係でもどんどんふえるものですから、なかなか荷役労働力が少ないということですが、これらを五カ年計画の中では——これはあなたの守備範囲ではないかもしれないけれども、省内ではどんなふうに御論議され、あるいはこれは何かの対策を持たざるを得ないと思うのです、
もう終わりますけれども、もうちょっと御協力願います。 いまのお話でごもっともな御答弁を得たのですけれども、ぼくらのほうの地域のあれを見ましても、端的にいいますと未熟練労働者が港湾にうんと入っているのです。それで思わざる死傷が起こるのですね。農家のお百姓さんが農閑期に港湾荷役あるいは木材の積みおろしなんかやる。これはあなたがお話しになったように熟練を要する仕事なんですね。そういう面がこれからの港湾のいろいろな面での計画を進める中で、やはり重要なポイントになるような気がするわけです。マイナスになるのですよ。これがうまくいかなければ、せっかくほかは整備しても、この面で詰まるようなマイナスになる。その点、労働省の関係かもしれないが、もう
それから端的にいいたいことは、案外賃金が安いのです。これは港湾の会社の、通運関係の会社のあれによるだろうけれども、だからあそこにあまりいい方が、いい労働力がこないようですね。賃金問題もやはりこれは一応私は御検討をして、運輸省としてもある程度の指導をしてもいいんじゃないかしら、こう思うのです。これは私の希望になりますけれども、やはりそういう面までもお考えになられて初めてこの五カ年計画がうまくいくんじゃないか、こう思いますので、あるいは要らざることかもしれませんが、どうも実態を見てみますとそういう面があるわけですね。その点、ひとつ港湾局長、大臣いませんけれども、あなた大臣にかわったつもりでひとつ私の希望を聞いておいていただき、省内で何か
終わります。
私は、農林大臣に、いま大潟村といわれていますが、八郎潟の干拓事業のことにつきまして御質問したいと思います。 入植が第四次で中止されまして、それ以来いろいろ諸説紛々たるものがありまして、大潟村に入植しております農家は現在四百八十二戸ございますが、この方々の御心配は非常に大きいわけでございます。十二分におわかりと思います。そこで、いろいろ出ている話を農政の最高責任者の大臣からお聞きしたいと思います。 第一点は、工業地帯、工場用地として活用すべきであると自由民主党の田中幹事長の発言があった。これは二月の上旬ごろの新聞の発表でございます。となりますと、この八郎潟の新農村の建設の基本計画が根本的にくつがえされることになると思うのですが
考えておらないということは、将来にわたっても工場用地に転換するようなことはない、かように理解してよろしゅうございますか。
大臣の御発言を私なりに理解しますと、農業として他の方法をいまいろいろ研究中だ、こういうことであって、工業用地等への転換は毛頭ない、こういうぐあいな御発言と受けとめてよろしゅうございますか。
あそこは最初の計画では何年まででしたかな、ちょっと思い出せませんが……。
四十六年の予算審議でございますから、当初の計画から見ますと、四十七年はもう来年度になるわけでありますね。しかし中断等がありまして、計画が非常に不完全な状態になっているわけであります。先ほどの大臣の、いまの段階ではということですが、私どもとしては、全国から父祖伝来の田畑、家、屋敷をたたんであそこへ集まった方々がほとんどでございます。したがいまして、お米の問題につきましては生産過剰ということで、転換はこれはこれなりの理解はできるが、農業そのものを否定するようなあそこの大潟村の農耕地の転換ということは毛頭考えてないわけです。大臣の、いまの段階ということは、お米の生産の問題につきましてはいまの段階ということばも受けとめられるが、農業以外の転
大体わかりました。 次はこういう問題です。あそこを大型の空港にしようという構想が発表された。これもやはり新聞の記事です。これに対して地元の皆さん四百八十二戸の代表は一堂に会して、空港の誘致、設置絶対反対の大会を開きまして、その旨は大臣のお手元にも何らかの形で届いておるようなぐあいに思います。前問と関連いたしまするが、この種の転換という面につきましては、大臣としていかようにお考えになっておりますか。この点、一つ……。
そうしますと、空港云々ということはだれか関係者の希望的観測で、主管の農林省、農林大臣にはそういうお考えは毛頭ない、かように了解してよろしゅうございますか。
大臣、この点くどいようですけれども、先ほどお答え云々じゃなくて、そういうことはない、こういう御発言を願えないでしょうか。
くどいようですが、工業用地あるいは空港等に転換させることは農林大臣、農林省としてはない、こういうお答えはいかがですか。
お米の生産は生産過剰ということで、これは一応中止のようなかっこうで、他の作物に転換をする研究をしていきたい、こういうお答えである。研究をされて、どうもそれでも採算なりあるいは農業として思わしくないという場合には他に転換する。工業用地、飛行場などのお考えは政府部内にあるのでございますか。
大臣との質疑応答で、農林省としては工業用地あるいは飛行場に転換する御意思はない、かように住民の皆さんも質疑の中で御理解をいただけると思います。 それでは次に進めてまいりたいと思います。 住民の皆さんが現状、お米の生産過剰という状態で価格を据え置く、あるいは生産制限ということで試算をいたしました。これはこまかいことを申し上げませんが、その試算から見ますと、このままで昭和五十一年になりますると営農をストップしなければならぬ、こういう計数が住民の皆さんの中ではじき出されております。お米の販売は四十四年、五年の実績それから営農の経費、償還金、税金、こういうものを差し引いてまいりますると、四十四年は百七十五万程度の剰余金が残る、四十五
もっと端的にそれでは伺いますが、いま具体的に、米は一応押えた、かわるべき作物をきめて、そして計画を立てて、八郎潟の農民の諸君に指導していく、こういう具体策、あるいは具体的な作物はあるのですか。
そうしますと、四十六年の農耕期に、秋田はまだ早いのですが、それまでに具体的になるというものではありませんね。いつごろはっきりしますか。
四百八十何戸の方はいままでどおりお米の生産で営農を継続できる、そういう指導、自信もある、こういうお考えですね。残された土地に対する入植は、お米以外のものの作物を考えている、これを試験して、その上でまた入植を開始する、こういうぐあいに理解していいですか。
ちょっと問題を分けますけれども、先ほどの試算は住民の皆さんがやったのですから、専門的でないかもしれませんが、現状のような生産制限なり米価の据え置きでは、四十七年からの償還期になりますと、営農が危ぶまれる、だんだん再生産できない状態になる、こういうことを心配しているわけでありますが、その点につきましてはいかがでございますか。自信をもって御指導できますか。
私のいただいてきた資料では、四十七年、いわゆる償還が開始されてからなんでしょうが、六十万程度のお金より残らない計算になります。これでは営農としても、これは十町歩の水田の営農としては、計数の正確、不正確は判断できませんが、きわめて貧弱な状態になるわけですけれども、どうですか。
