そこでもう少し具体的に、実践的に、理論だけでなく私考えておるのですけれども、交通の取り締まりあるいは警察官の警備の場合は、関東数県から全部集めてどこかへ集中してやる。労働監督の場合も、現実なかなかふえないということがあると考えた場合に、関東の各県からでも集めて、ある一定の日をきめて、一斉に寄宿舎なんかでも点検する。こういう何か思い切ったやり方でもなければ、これはわれわれいろいろな形で心配している出かせぎの皆さんが、こういうかっこうじゃ、もう永久に救われない。しかも、長谷部委員からあとからお話があると思うけれども、最近、出かせぎ飯場、現場での死傷、人身事故が多いこと。しかもそれに対する待遇というか補償もまたひどいこと。そこは私はよしま
いや、それじゃだめですよ。思い切ってやるんですよ、局長。できるでしょう。一日か二日、関東の各県の監督官を集めて、旅費を出して東京に泊めて一斉にやるんですよ。そういうことぐらいやらなくちゃ、とてもこれじゃ全然できないでしょう、労働行政というものは、せっかくあなた方、法律をつくっても規則をつくっても。だから悪徳業者がはびこるわけだ。この間建設委員会で業者の問題を私はやりましたけれども、なかなか業界は業界でまた突破できないわけだ、建設大臣も。いわゆる重層下請の関係。だから、あなたのほうと両方から攻めなくちゃならぬわけだ。建設省は業者をそういうかっこうで、ピンはねなんかやめて、それくらいに攻めて、あなたのほうはやはり集中攻撃的にそういうこと
次は、労災の、なくなった遺族の補償が、他の補償から見ると少しくおくれてしまった。これは一千日ですね。この一千日というワクを広げなくちゃならぬのか。かりに三千円の平均賃金なら三百万円ですね。平均賃金で三千円というのはそんなにないと思うのです。ところが自賠責の場合は五百万でしょう、なくなった場合。ここら辺もこういうギャップが出ている。これはやはり実際の労働者の中にはこういう声が出ている。優秀な企業ならこういう心配はないんだ。やはり中小零細企業あるいは出かせぎ者の場合、これよりないんですよね。労災に入ってなくなった場合には労災補償、また中小零細企業なり土建業者の下請の方々は、やはりこういう制度にたよっている。あとせいぜい五万か十万のお見舞
また足りない点はあとから直接労働省の方からでもお聞きします。 時間もありませんが、あとは安定所の窓口の——出かせぎの皆さんが帰られて、そして離職の証明を願う窓口に行くわけですけれども、どうもこの安定所の評判が悪い。これも三、四年前から毎回、発言者はかわっても出ておることじゃないかと思うのです。あるいは直接労働省交渉にも出ておると思うのです。だから自衛上出かせぎ労働組合をつくっているところは組合の団体交渉の重要な交渉事項になっておるようであります。ところがやはり組合がない個々の方が行った際には非常に高圧的である。もうどならんばかりだ。何をしに来たというような調子だ。あるいはあそこへ行って一応職業の紹介を求めるかっこうですね。そこで
あと時間もないですから、塚原大臣、塚原労働行政というものをひとつ立ててもらいたいと思う。それは人間性を尊重するあたたかい労働行政です。そこで私は出かせぎ問題だけをとらえましたが、出かせぎというのは非常な労働力なんですね。これが東京都内一千万人おるけれども、ネクタイはつけておるけれども、地下鉄の中へもぐったりあるいはどろまみれの仕事をする労働者なんかほとんどないのですよ。この東京だけとらえても全部出かせぎでしょう。そういう方がおって初めていま日本の形成ができておるようなものです。その方々が妙なかっこうで、いろいろな形で恵まれない状態になっているわけです。これは大臣からでも、労働省傘下の全職員に対して、実際の行政をやる場合には、定員の問
終わります。
大臣、通告しておきました質問の前に、あなたのお顔を拝見して、二十一日の本会議の例の運賃問題で、あなたの御答弁があまり簡単なものですからちょっと真意をはかりかねておりましたが、いい機会だものですから、運賃問題で、例の通学の割引問題、これを若干御質問したいと思います。 あのとき私は、いま通学の場合は、一カ月から三カ月程度であれば十分の五、それから六カ月は十分の四を限度とした、割引を運賃法でやっているわけです。これは文部省の文教政策として、現在においてもこの運賃割引というものが確立されておるものかどうか、文部省の文教政策の一つであるのかどうか、これをまず第一点聞きたかったわけなんですよ。それはいかがですか。割引は古い運賃法、だいぶ前か
文部省でも、歴史的に見ても文教政策として大切なもの、こういう御答弁です。そこで、私たち、これは私は運輸関係だからじゃないのですが、国鉄の財政再建ばかりじゃなく、交通関係というものの運賃関係、原価関係が非常にきびしくなってきている。将来この割引というものが、交通事業の関係からだんだんなくしなければならぬという状態になった場合、やはり文教政策として、最近の学校と居住地の距離の関係、交通機関の関係、こういう問題からどうしてもこれはなければならぬとなりますと、いま大臣もちょっと触れましたが、やはり文部省で割引を確保するための予算措置のようなものを将来にわたっても考えなくちゃならぬじゃないか。いままで十分の四であったものが、かりに十分の十出し
これは、今度の国鉄財政再建問題でやはり重要な議論のテーマになるものですから、趣旨説明の際に文部大臣の御所見を伺ったわけですが、いまのお話で大体御意向がわかりました。私はこの問題について、希望でありますけれども、やはりだんだんそういう状態になるんじゃないかしら、これは国鉄だけじゃありません、交通問題全般に関して。その際、文部当局として、こういう運賃の割引がなければ子弟が十分に教育施設あるいは教育の機会均等を得られない、こういうお考えを堅持なさる場合には、やはり勇敢に父兄の負担を軽減する立場で予算の措置等も考えてもらわなければならぬ。これは要望でありますけれども、そういうことをお願いといいますか、そういう意味でもう一ぺん大臣から御答弁願
それじゃ、これはそういうことでひとまず終わります。 次には社会教育関係ですが、これはぼくが秋田ということじゃなく、これよりないのです、秋田大学よりない問題ですから、そういう意味でとっていただきたいのです。 社会教育関係で、秋田大学の鉱山学部で通信教育をやっておるわけです。これは戦後二十年以上の歴史を持っておりまして、働く皆さんが全国的に鉱山学部の通信教育を受けているわけです。この課程を修了した方も数千名でしょうか、たいへん全国に散らばっておるのです。しかも国立の大学では唯一の通信教育講座、こういう歴史的な、またたいへん要望の多い講座です。私、地元の大学の関係というわけじゃありませんが、働く皆さん、社会人として知識欲に燃えてい
いや局長、それは社会教育局の所管じゃない――しかし、いまあなたのお話しありました数字は、これはいまの秋大の鉱山学部の通信教育関係ですか、それは全部含んでいるのですか。
これは間違いないでしょうね。四十七年度、ばかに多くなりましたね。四十五年度が百四十二万八千円、四十六年度が百四十三万六千円、四十七年度が五百二十九万ですか。
これは三倍ぐらいになりましたね。喜ばしいことですけれども、これは何か特別な理由があるのですか、ちょっと聞かしてください。
すると、三百八十万の教科書の改訂を引きますと百四十九万ですか。するとたいしたことないですな、これは。 〔大村主査代理退席、主査着席〕 それで、こうなると大臣にまたお尋ねしますけれども、これは大臣どういう認識があるかわかりませんけれども、いままで私、事務当局にちょいちょい聞いたことがあるのです。だけれども、これは大臣にやはり聞いてもらわなくちゃならぬと思って、たいしたことでないようなものだけれども、分科会に来たわけです。これはわずかな金だけれども、なかなか喜ばれている教育のことなんですよ。この関係者はたいへん苦労してやっているのですね。四十五年度が百四十三万足らず、四十六年度が百四十三万六千円でしょう、今度は百四十九万くら
大臣、これは生涯教育だから、話してください。
大臣、ちょっと足りない。この関係は、さっきちょっと言ったけれども、秋大の中でもこの関係の方々はちょっと肩身の狭いようなかっこうでやっているらしいんだ。それは文部省当局の何か影響があるらしいんだね。この通信教育というものは何か法的の根拠がないような、これは占領時代の何かというような、そこら辺は私もよく覚えていないのだけれども、何かいきさつがあるらしいのです。法律上根拠がないとかあるいは文部省の通達がないとかあったとか、さがしたら倉庫のすみから出たとか、何かそんなようなことで非常に根拠が薄弱だ、だけれども二十何年になっちゃったんだね。関係者はがんばっているわけだ。それはなぜかといえば、何千人の卒業生というか修了生がおるわけだ。希望者も多
よい答弁が出たから、四分ぐらいおまけして、ここでやめます。
大臣、あなたの顔を拝顔しまして、まず冒頭に聞きたいといいますか、大臣からおことばを賜わりたい、そういう謙虚な気持ちで申し上げます。 ぼくは秋田ですけれども、いま数万の、あるいは数十万の農民の皆さんがこの冬大都会に出かせぎに来まして、もうそろそろ帰る準備をしております。この冬のさなかに地下鉄にあるいは高架にあるいは大ビルディングの建設工事に寒風の中でがんばった方が帰りつつあるところです。これからいよいよ農耕に入るわけですね。 そこで、私は政治家として大臣にこれは伺うわけでありますけれども、この農民の諸君に、これから秋田の場合——東北、北海道、全国でもお米づくりに入るわけですけれども、この作業にかかろうとしておる皆さん、いままた
予定の時間もありますから、ほかへ移りますけれども、大臣、ひとついまのお考えで御奮闘あらんことを切望します。 それでは、通告してあります秋田県の大潟村の転作問題、これについて、残された時間お尋ねしたいと思います。 いままでの経過は何もお話しする必要はありません。ただ、専門的な方々はいろいろ検討されておると思いますし、あるいは要綱のようなものもできておると思います。四十七年度の予算措置をしたものはどういうぐあいに——八郎潟干拓地大潟村のいわゆる畑作転作ですね。これを予算の裏づけのあるものだけでも御発表願いたい。私はそこまで調べてくればよかったのですけれども、かいつまんででいいですから、こういうことをこういう予算で四十七年はやる、
これは大体五千町歩あるわけですけれども、畑作に転換するのはほとんどそれの全部を転換されるという考え方なんでしょうか。というのは、現在入植されておる皆さんが最高十ヘクタール、十町歩ですね、それをもう少し貸してもらいたいという話がありまして、大体五町歩、五ヘクタール程度また多くもらえないかという話、それの点は、たとえば五千町歩残っているのならそういう方々の要望にこたえるような措置は検討されておるか、あるいは進んでおりますか、あるいは全然却下しておるのか、そこら辺のいきさつも少しお聞かせください。
