それではそのように決定します。ただここで多少問題なのは、辻氏が病氣なんです。病氣であるために、はたして予定通り出席ができるか、できぬかということか危ぶまれるわけでありますが、医者ともよく御相談願つて、極力出席していただくように傳えたいと思います。但し万一出席が不可能というような場合には、こちらから出張して病床でお尋ねするということになると思うのですが、その場合委員会全員ということは、とうてい個人の家でできることでありませんので、そのときには理事といつても現在九名ありますので、それに書記や速記がついて行くということになりますと、非常に多くなるわけです。それもどうかと思いますので、そういう場合に何人くらいの理事が行つたがよいかというよう
それから本委員会の実際の仕事を推進していく上から、事務局構成が非常に急がれておるわけでありますが、先般來顧問その他の方々について心当りをそれぞれ当つておりましたが、容急に適当な人がみつかりません。ようやくにして顧問としては弁護士の海野普吉氏をお願いするということで、これは御本人の内諾も得ましたし、関係方面の了解も得てあります。先ほど理事会にお諮りして、理事会でも御承認を願つたわけでありますが、ただ顧問の性質については、はたして時間がとれるかとれないかということで多少の御意見もありましたが、これはなおよく補助員とも協議の上で、仕事の範囲、分担ということもきめたいと思いますが、一應海野氏の顧問ということに御承認を願いたいと思います。御異
次に調査員の問題でありますが、本委員会設置の決議によりますれば、顧問のほかに調査員、経驗者、技術者、事務補助員、そういうような人々を嘱託することができることになつておりますが、これもまた容易に人が得られそうにもありませんから、先ほどの理事会では一應現職の檢事を——これはできるかできないかわかりませんが、もしできれば檢事総長に話をして、一時檢事を休職の形にしてもらつて、こちらの委員会に專属で働いてもらうようにしたらどうかという意見が出ました。これはひとつ委員会の意思を御決定願えれば、そういう方針で檢事局長に交渉してみようと思います。それから事務局長も適当な人を嘱託したいと思いますが、大体そういうことについて交渉するということで御異議ご
それでは交渉してみます。 それから中村伸康君という新聞記者の経驗をもつた方でありますが、その方をお願いするということで、先ほど理事会で承認を得たわけであります。立教大学の卒業で、明治四十一年生れの相当年輩の方でありますが、新聞期者生活に長い経驗をもつておられるので、調査員として適当でないだろうかということで、理事会で承認されましたから、これを承認願いたいと思いますが、御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
それからいま一人、これは現在まだ早稻田の法科に籍があることになつておりますが、事務補助員として芝原康夫という人を嘱託することについて理事会でも承認を得ましたが、御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ございませんければ、さしあたつて顧問の海野氏と、調査員として中村伸康君と、事務補助員として芝原康夫君の三名の方を嘱託にお願いすることにいたしたいと思います。 本日の議題としてはこれだけでありますが、皆さんの方に何か御意見がありますれば、御意見を述べていただきたいと思います。——御意見ございませんければ、本日はこれをもつて散会いたします。 午後三時三分散会
これより会議を開きます。 本日は兵器処理委員会を構成する五社のうち神戸製鋼の代表者杉本正幸君、扶桑金属の代表者金上俊二君、及び商工省総務局長菅波稱事君を、証人として出頭を求めてあります。証人に証言を求める前に各証人に一言申し上げておきます。なお菅波稱事君は三時に來ていただくことになつておりまして、現在見えておりませんから、とりあえず杉本、金上両君に対して証言を求めることにいたします。 昨年十二月二十三日公布になりました昭和二十二年法律第二百二十五号、議院における証人の宣誓及び証言等に関する法律によりまして、証人に証言を求むる場合には、その前に宣誓をさせなければならぬことになつております。宣誓または証言を拒むことができるのは、
先に杉本君から証言を求めますから、金上君はあちらでお控えください。 それでは私から大綱をお尋ねしまして、他の委員諸君からもそれぞれ御質問があろうと思いますから、お答えを願います。兵器処理委員会の成立した経過、機構、その仕事の目的等については、大体契約当事者である当時の内務省の調査部長青木君や兵器処理委員会の委員長小松君の証言によつて大体を知ることができましたが、その点について、あなたが御存じあつたかないかという一つのことをお尋ねしたいのは、当時契約が締結されたときに、その契約書は大臣決裁を決て、内務省議として決定したものとして御承知になつたのか、あるいは單に一調査部長として契約が締結されたものであるか、どのように御承知になつてお
もちろんあなたが途中でお送りになつたということもわかつておりますし、契約当時の最初の委員会構成のメンバーでもなし、また契約の立会人というところで署名もしておいでになるのでないから、おわかりにならないかとも思いますが、お聽きになつたこともないですか。
あなたの方でお扱いになつたのは主として非鉄金属部門に属するうちでしようね。
あなたの方で作業を実際担当されました作業現場においての作業を遂行する機構は、どういう機構でおやりになつたのですか。また同時にそれが兵器処理委員会との関係はどういう関係でありましたか。
代行機関ということは最初からきまつていることで、現場における作業の監督にも関係してくることですが、担任されたあなたの方で全責任を負つて監督されたのか、それとも兵器処理委員会の方で全責任を負つて監督されたのか、その点を承つておきます。
そうしますと、あなたの方で作業を担当された現場においての関係は、現場にあなたの方で設けられた処理部の出張所ですか。処理部の出張所が全部監督の衝に当つて、あなたの会社自身としては直接何ら監督権をおもちになつておらなかつたのですか。
こういうことはお聞きになつたことはありませんか。あなたの方の担任された作業場において、直接作業を行われた作業場と中間請負者に作業を請負わされた区別があるのですね、その場合に中間請負者に対する監督の状況はどこですか、お聞きになつたことはありませんか。
そういうことについて現場の作業の進行の状況なり、処理の状況なりは報告をお聽きになつておるのじやないですか、どうでしようか。
あなたの方で担任された現場における作業を請負わされたおもな会社というか、請負者の氏名はおわかりになつておりますか。
そうすると、大体あなたは会社の責任者ということで兵器処理委員会に顏を並べており、代行機関としての会社の責任者というだけで、実際についてはあまり御存じないわけですね。
どうですか、皆さん、今証人の述べられたような証言では、聽いてもあまり役に立たぬと思いますが、何かお尋ねになることがありますか。
その処理部長というのはあなたの方の会社の処理部長ですか。兵器処理委員会の処理部長ですか。
それでは作業現場において廃兵器として処理されたもののほかに、すでに製品化されたものでそのまま使用に耐え得る機械器具類がスクラツプとして拂下げられて、拂下げを受けた者から差額の何割かを戻さしておるという処理についてお聞きになつたことはありませんか。
