二十九年に締結されたＭＳＡ援助協定によれば、防衛分担金というものはやがてなくする、こういうことが建前ですね。二十九年から今年まで、もうすでに三年も四年もたっております。これがいつまでも防衛分担金という名で、日本の予算編成がアメリカの干渉——干渉という言葉はあなた方はきらわれるかもしれないが、事実は干渉なんです。もし干渉という言葉がきらいならば、容喙されるわけです。彼らがくちばしをいれて、彼らがこの防衛分担金をどうするか。今防衛庁長官は、決してそういうひもつきではない、防衛分担金でつられるようなことはないと言われたけれども、事実まだ軍事顧問がこちらにおる。その軍事顧問の費用をこちらで防衛分担金で負担するということになれば、どうしたって
なおいろいろ尋ねたいところがあったし、途中を少し抜かした点があったが、非常に時間を超過してしまいまして、同僚諸君にははなはだ相済まなかったと思いますけれども、これをもって一応私の質問を終ります。
ここに参考意見を聴取されることになつておりまする四つの項目について考えますると、現在の牛乳の問題を中心として見ますれば、どの一つも適切な問題であると思いまするが、これを一つ一つ切り離して見ることは、却つて全体を見失なう虞れがあるのではないかと思うのでありまして、四つとも関連して総合的に見なければ本当の解決線に達することはできないのではないか、このように思われるわけであります。私どもは農家の経営が非常に窮迫しておる。この窮迫した農家の経営をどうすれば合理的に経営を改めることができるか、こういう点から多角経営の一環として家畜の奨励が行われる。酪農振興はこの農家経営の合理化の点が一つと、日本人の食生活改善という面から一つと、こういう点から
食糧庁長官にお伺いしますが、この前ＭＳＡ援助協定に基く小麦の買付で、日本に初めて輸送されて来た大久丸の小麦が横浜港に上陸された問題についてお伺いしましたが、その際は害虫の所在につきまして不明確でありまして、害虫がおつたかおらぬかということもわからなかつた。それからどうして防疫事務が済まされたのか、それもはつきり答えがなかつた。また進んで日本におけるこれらの小麦の払下げ方法の価格等についてもお答えがなかつた。きようはそれのＭＳＡ関係の小麦の第二船というか、氷川丸に積み込まれて神戸に陸揚げされた六千四百一トンの分について新聞紙の報ずるところによりますれば、五種の害虫が発見されておる。その害虫の名前は農林省から害虫として指定されておるグラ
それで燻蒸すれば一切の害虫は除去されるのですか、それからこれは穀物にどういう影響を与えておるのか、その点をはつきりしてもらいたいと思います。
川崎に揚つたのはどうですか。
そうすると従来もそうであつたし、今度もそういう害虫がおつたのですが、そういう害虫がおつてもかまわないということが規格の中にあるのですか。
この前お伺いしたところによれば、このウエスタン・ホワイト・ナン、バー・ツーという規格は、異種の麦が一〇％、異物が一・九九％、被害粒が四％、こういうのが規格であるということのお答えがありましたが、害虫についてのお答えはなかつた。一体、害虫が存在しておることがいいの悪いのか、規格にあるのかないのか、この点をはつきりしてもらいたい。
異物というのは、そんな虫まで異物というのではないでしよう。それは雑草の種であるとか、あるいは石ころであるとか、そういうものこそ異物というのであつて、虫まで異物の数の中に入れられたのではたまつたものではない。これは過去のアメリカの検査当時において、蓄積されておつたものの中に害虫等がおつて侵された率が、被害粒が四％、この虫の実質上の被害が四％であつて、それ以上に虫の損害があるかないかということが――大体検査するときに、虫のおるなんというものは、おそらく私は規格の合格品じやないと思うのです。であればこそ、日本においてもそういうものは不合格であるということになるわけなので、その虫の存在というものが、四％という被害粒の上を越しておるか、越さぬ
それで規格にない虫が存在しておるということのために、規格に合わないものであるから不合格、こういうことになるのでしよう。
それはまるで私の聞いておることかをとんちかんに聞いておる。そんなばかなことは聞いてない。そんなことはこの間から聞いておるのであつて、はつきりわかつておる。きよう聞いておるのは、虫がおつて不合格になつておる。その不合格になつておるということは、虫がおつたがために、それだけ実際に被害が与えられておるのか。規格によれば四％の規格であるが、四％以上の損害があつたのかないのか。一体どうしてそれが不合格になつたのか、これを聞いておるのです。
そこで植物防疫の点からいつて、不合品格とされるものが、実質的には規格内の四％の被害の範囲でとどまつてる。おだからその国際規格には合しておるが、問題はその点が合しておるとすれば。実際においては被害粒はなかつたのかどうかということが一つの問題になつて来るし、それから大体虫のおるということは好ましくないものであることはさまつておる。ただ単に植物検疫上不合格であつたというだけではなく、実際において虫がついておるようなものを、いくらその他の規格の点において合格であるからというて、これは好ましい品物であるということは言われないでしよう。これはどうですか。
私がこの問題をお尋ねするのは、ＭＳＡの援助協定に基く初めての入荷であるという点に特に関心を持つておるわけなのです。ややもすれば横浜でも、ＭＳＡのこの小麦を見た瞬間に、荷役に従う人、船員の諸君は、どうせＭＳＡのものだから悪いものをよこすのだろう。まるでもらうようなつもりでおる。アメリカの方はなるほど三十六億円分はやるというつもりでおるか知らぬが、日本国民から見ればただではないのです。どうせＭＳＡだから悪いものでもしかたがない、悪いものをよこすのだろうという感じを国民に抱かせること自身がいけない。われわれはそのことから、不当な反米感情をそそり立てることがあつてはいかぬと思うからこそ、これを根掘り葉掘り尋ねて、ほんとうにやはり虫でもおるな
ＭＳＡ小麦は、この第一船の分は協定発効前に買いつけられたものであるから、従つて普通の商業ベースで取引されておることは事実だと思うのです。今後この効力発生後に、特にＭＳＡ援助協定に基くという場合においては、なるほど日本は商業ベースで買うつもりでおるし、およそやられるであろうが、これには外貨の割当はないでしよう。日本一でこれは買うのでしよう。
そうすると、われわれも思い違いをしておつたかもしれませんが、ＭＳＡの協定に基く小麦の買付も、普通の小麦の買付と同じように、まず外貨で買いつけるのですね。それから決済の場合に、初めてそれが外貨でなくて、日本円に組みかえられる、こういうことになるわけですか。
そこで引続いてお伺いしたいのですが、この前のお答えによると、今年の小麦の輸入計画は百九十六万トンですか。
このうち、国際小麦協定に参加したための義務買付の量はどれだけでしようか。
国際小麦協定の買付義務が、計画としては百万トン、そうすると九十六万トン分は、大体ＭＳＡ援助協定に基く買付量と考えていいわけですね。それで国内の需給関係は、これは農林委員会等で聞かるべき問題だと思いますが、われわれも同時にこれは国際小麦協定に関連して、当然ＭＳＡ小麦というものが国内の麦生産者にも影響を与えるし、また小麦粉の消費大衆にも影響を与えることであるから、お尋ねしておかなければならぬと思います。これが国内の生産とどういう関係になるか、これはこの間新聞等に現われているところから見ても、今度の政府の小麦買上げ価格等にも相当関連しておるごとくに感じられるのですが、こういう点はどういうように影響を与えるか。
前に小麦の買付価格について伺いましたが、輸送の船がアメリカの船と日本の船と、一トンについて三ドル違うということであつたのでありますが、日本の船で運ぶと幾らになりますか。
そうしますと、大体厳格な義務ではないけれども、国際小麦協定によるものが百万トン、アルゼンチンから三十万トン、それは今年の最初のＭＳＡがないときの基本計画ですね。
