これは私共といたしましては、予算措置としてそれを予算の基礎にいたしました以上、支拂い得る状態に置くことは当然でございますから、團体交渉は團体交渉、團体交渉の結果を待つて決まつてから後、予算を編成する暇がなかつたものですから、止むを得ざる措置として、これは一應お決めを願つて、これによつて支拂の準備をいたしたい、團体交渉の結果についておのずから考えるべき点が起つたら、その場合には考慮する、かように考えております。
これは私共といたしましては、予算措置としてそれを予算の基礎にいたしました以上、支拂い得る状態に置くことは当然でございますから、團体交渉は團体交渉、團体交渉の結果を待つて決まつてから後、予算を編成する暇がなかつたものですから、止むを得ざる措置として、これは一應お決めを願つて、これによつて支拂の準備をいたしたい、團体交渉の結果についておのずから考えるべき点が起つたら、その場合には考慮する、かように考えております。
今お尋の点は、過日この委員会において詳細申上げたその通りと考えております。ちつとも変つておりません。
只今お尋ねの通りであります。
これについても財政金融委員会でしばしばお尋ねが出まして、お答え申上げた通りであります。金融機関の諸君にそういうことを申したことは覚えておりません。但しこれはその三党政策協定の当時においては、これは私共は正直に申上げますが、利拂を打切ることはしない方がいいというような見解を持つておりました。ところが、打切るべしという議論もございまして、それがために三党政策協定の線に沿うて委員会が設けられまして、結局委員会に委せることになつたのでありますけれども、委員会の結論は、両案共に出まして、結局総理大臣が決裁することになり、その結果今回のような決定を見たのでございまして、その間に多少の食違いがあつたと思いますけれども、三党政策協定の未解決の問題は
只今の高瀬博士の御質問に関しましては、政府委員より便宜答弁させたいと思います。
先般、同様の御質問を受けましたときに、理論的には一應そういう考え方もできるということを申上げたと思うのであります。併しこれは支拂が延滞でなくして、支拂期日の変更であつて、従つて延利というような観念ではございません。それから孫利息の観念でもございませんで、三分五厘に該当する金額を加算して最終に拂う、こういう考え方を持つておりますので、只今の財政法との法律的な見解とまあ大体一致する考えを持つております。
只今のお尋ねの件は、これは政策的にそれだけの金を加算することが妥当であると、かように考えましたからやりましたのであります。
私共の考えでは、既経過の利息についてこれを未収利息に計上するということを認めるのでありまして、これと同一の金額を拂うという約束の分については、これは未收利息に計上することを認めておらんのであります。
私の申します利息とは公債利息でありまして、それの支拂期日変更による分を支拂うという金額です。それは未收利息に計上することを法律に書いてないのですから、それですから公債利息です。これは解釈も何もない、正当な公債利息で、既経過の分はこれを未収利息に処理するということを認めたのであります。
只今問題になつております軍事公債、その利息でございます。
その点はその通りであります。
これは新たなる債務の負担とは政府は解釈いたしておりません。従つて先程から申しますように処理をいたしたのであります。
どうもそうなると結局見解の相違ということになると思います。
私申上げたかと思いますが、世間には利息を完全に打切るべしという議論もある。その他に利息を否定するのみならず元本さえ打切るべし、なぜならば、これはこの軍事公債というものの本來の性質から考えて、元本を打切つてよろしいというような意見が可なりございます。それでかような考え方に対して一應これで終止符を打つということになつて、却つて元本の安本を保持するじやないか、こういうふうにも考えられる、こういうことを申上げたかと思いますが、さような意味でございます。
公債、軍事公債なるが故に、これが元本そのものを否定すべしというような意見が今尚なくなつておらんと思います。從つてこれに対する不安というものは可なり実際においてある。大体かような不安をこの際この処置によつて……、さような目的があつたかどうか知りませんが、結果としては今回の措置によつてそれを一掃したというような考え方もできる。元本についてはこれは支拂を必ずやるというような声明をし、支拂期日の変更によつて生じた実質的な損害については否定の意味かどうか分りませんが、元本償還のときに加算して拂うというような措置によりて、一應軍公債たるが故に、即ち擬制資本なるが故に利息なんか勿論打切るべし、況んや元金についても当然打切るべし、こういう議論が可成
大体さように考えております。
これは提案理由にさようなことを書いてございますが、そのことも一つであると考えます。
これは大体同じようなことを繰返して申上げておりますが、本來の動機は、御承知の通り三党政策協定というものがあつて、そうしてその政策協定の背後には、やはり利息を永久に打切るべしというような考え方もあり一時打切るべしというような考え方もあり、或いはその背後には元本も否定するような思想まで孕んでいるかも知れません点もあります。さような点を勘案いたしまして、結局実際に金融界に與える影響が一番少い方法は何かどいうことを考えたのが実は今回の提案の根本の土台になつております。極く率直に申上げますと、さような点であります。從つて財源を動員することが必ずしも唯一の動機ではなかつた。いろいろ意見がある中でこの方法によることが一番危険或いはその他の実害が少
只今主管大臣たる農林大臣から極めて詳細な御答弁がございましたのでありますが、私共も農林大臣と共同いたしまして、只今お話のありましたことにつきましては、関係方面の折衝その他共に行動いたしております。成るべく早く解決いたしたいと存じまして、非常に焦慮いたしておりますけれども、只今農林大臣が申述べましたように、明日御報告申上げるという段取にはどうもなりにくいと存じます。その点は非常に残念であります。 それから農家の所得と家計についても、二十二年産業の問題として、これは只今農林大臣より詳細述べられた通りでありますが、次に生産の資金の問題でございますが、これにつきましても農家生産資金につきまして、先ず短期のもの、それから長期のものにつきま
お答え申上げます。只今御指摘になりました財政法の第二十八條には、一号から九号まで政府が提出しなければならない書類を列挙してあるのでありますが、これは全部取揃えて出しますべきは当然でありまして、印刷その他について大量になつているのでありますが、只今提出いたしましたのは、三、四、五、六、七、九と、それだけは提出しまして、残り一、二、八につきまして非常に急いでいるのでありますが、まだ少し遅れまして、甚だ恐縮いたしております。仰せの通りでありまして、全部取揃えて提出いたすべきは当然なんでありますが、これが一部印刷等の都合で少し遅れまして甚だ恐縮に存じております。尚御指定のありました資料につきましては、急いで作成いたしておりますから、成るべく