千田正

これは農林大臣は御承知と思いますが、とかく北洋漁業に従事しておる者は沿岸漁民であるというふうにしろうとは考えておるようでございますけれども、現実においては東北の農村の地方から多くの人たちが参加しておるのでありまして、この北洋漁業の問題で、かりにソ連側の圧迫がひどくなってくるというと、当然国内における漁業の転換あるいは人員の整理という問題が起きてくる。そうすると、農村地帯において当然農閑期を通じて北洋漁業に従事しておる人たちの労働問題、雇用問題が当然起きてくるのでありまして、こういう問題を農林大臣としては十分お考えおきを願いたい。この点。 　最後に一つ、時間がありませんから、共同市場なんかの問題はあらためて機会を得てお伺いいたします

二点だけ伺りておきたいと思います。今度の改正案では、開拓関係に対するものが補助対策から除外していると思われるのですが、さっきの農地局長のお話しのように、それはかっての法のほうで十分見られるという観点で、こういうふうにしておられるのですか、どうなのですか。

水産庁の方が見えておりませんけれども、一括して農林水産の問題として伺っていいですね。小型漁船で同じような点があるんですが、小型漁船のほうに対する措置も、今の農地局長のおっしゃるように調査の結果から見ると、小型漁船に対しては補助の対象になるような被害がなかったと、こういう観点でこのなには出しておられるのかこういうわけですか。

総務長官から御説明いただいたのですが、われわれはオリンピック招致に対して非常に賛意を表しているのですが、この主催の中核体は何かということなんです。組織委員会が主体になって、東京都において開催する。それに対して国は協力するというふうに私どもは承知しているのですが、国民の大部分はそういうふうに承知しているかどうか、非常に疑問な点がある。ということは、先般来東京都において、競技場をいずこにするかというような問題のときは、どうも政府側は少し冷淡なようなわれわれは感じがした。そこで、一体主催の中核は何かということ、国は一体どれだけの責任をもってこれに対して協力するのかということと、東京都と国との関係、この点について明確にひとつお話を願っておけ

今そういうお話があったわけだけれども、この説明等に対しては、陸上に対する説明でしょう。スキー、スケートのウインタースポーツはオリンピックに入っておるのかどうか、入っておるとするならば、そういうアイデアももちろん御説明願わぬと、オリンピックは陸上だけの問題ではないとするならば、そういう点はどうですか。

オリンピックという名称をつけて、組織委員会が行動を起こしている以上は、そういう陸上ということとウインタースポーツは別なんだ、そういうことは国民にはっきりしておらんというと、それでなくとも政府がそれに協力するということならば、国民の出した税金の中からわれわれは予算をきめなければならない。冬季オリンピックは別なんだ、これは関知はしないというならば、それは陸上オリンピックという名称をきちんとしてやってもらわないと、われわれとしては困るのだな。

時間がないので、私は詳しい質問は次の機会に譲りますが、建設大臣に特にお伺いしたいのですが、今御説明になった点で、オリンピック開催までに完全に完成するというお考えのようで、大丈夫だということでございますが、それから細部を検討しますというと、この予算のあれは、オリンピックということに籍口して——と言っては語弊があるのですが、これは国民が協力するということで、そうとられてもやむを得ないだろうと思います。オリンピックまでに施設をしたもろもろの施設のアフター・ケアの問題、これを十分にあなたのほうでは積算をとっておられるかどうか。道路のことはいい。たとえば国立競技場の問題、あるいはそういう施設の問題は、オリンピックが終わったあとどうなるのですか

それからただいまの何といいますか、高速度鉄道やなんかですね。こういうほうはあなたのほうの管轄にはなりませんか。

それはオリンピックをやるというばかりじゃなくて、今のおっしゃるような首都建設の立場によって、人口の増加その他に対して考えなければならないというような、併用するという立場で予算を組んでいるのかどうか。それはどうです。これは「オリンピックのために」と書いてありますけれども、われわれはそういうふうには考えない。

詳しいことはまた伺います。

国立競技場の問題……。

この準備資金のうちで競馬の問題がありましたが、これはただいま農林省のほうでは、競馬法の改正というのを当農林水産委員会に提出しようとしております。そうなるというと、地方の各県の競馬はやれないような条項が中に入っておるようにわれわれは今のところ見ておるのですが、そういうような御検討を十分やっていただかないと、競馬側からの資金でまかなおうと思ってもあるいは予定が狂うかもしれませんから、これは御参考までにひとつその点を十分に御研究を願いたいと思います。もしそうだとすれば、当委員会の委員の諸君が農林省と相談して、オリンピックのためのそういう競馬を開催する予定地のあれを特別に農林省の了解を得てやるような方法をとらなければならないであろう、そうい

市場問題は長い間の論争を繰り返していますが、私はそばで聞いておって、ただ一点、今まで長い間の歴史があるにかかわらず、一つ骨が抜けておる九じゃないかという点が一つあるんです。それは取引の公正を期するためにいろいろな問題が起きてくるんであって、同時に現在の資本主義の組織の中においては金融機関という裏づけ——取引を行なうためには何かしら公的な金融機関が裏づけにない限りにおいてはそういういろいろな問題が起きてくるんではないか。そこで築地の市場にしましても、あるいは神田の市場にしましても特殊の公的な金融機関が設置されていないじゃないか。今まで、過去においてはそういうために金融の問題で、しょっちゅういろいろな問題が起きておるようであります。これ

私はどうしてこういう質問をするかというと、先ほど北村君の質問にあったと思いますが、いわゆる金を持っている人たちだけが市場を牛耳るのじゃないか、そういう考えがそれが誤解であればなおいいのですが、とかくそういうふうな感じを与える場合が多い。そこで、そういうことに対しての疑問が起きてくる。そこで取り扱い人なら取り扱い人で、公的取り扱い人がちゃんときまっておれば、その裏づけとして政府の金融なり何なりがくっついている。あるいは開設者に対して、東京都なら都に対しても特殊金融というものは市場だけに限って、しかも、生鮮食料品を取り扱うという、そういう都民なら都民の台所を守るという意味から、あるいは生産者を守るという意味からも特殊金融というものははっ

ちょっと待って下さい。一体今までのあれは……、十二時近くになってなお石田君の質問が二十五分であるから一時間を要する。そういう問題については理事間で十分お諮りになったのですか。そういうことなしに……。

どの理事が、だれでしょう。

私は無所属クラブを代表しておる理事なんです。代表者間の何らそういう了解もなしに勝手なことをやっては困る。そういうことで議事運営がスムーズにいくと思っておりますか。

委員長はそういうお考えであっても、私は理事としてそういうことを聞いていないのですよ。ですから、やはり理事としては理事間の協力を得ようとするような場合に一応了解を得るのが当然だろうと私は思うのです。私はそういう理事会を招集をして……。われわれは応ずるわけにいきません。今後やるとするならば一応私の了解を得てからそういう話をして下さい。

関連質問。ただいまの、石田委員の質問に対して外務大臣からは、従来の移住政策というものは、十分に肥沃な土地を買えなかった、安い土地しか買えなかったから、移住民が行ってもなかなか成果が上がらなかった、それは金融面において、そういう土地を取得するだけの十分な了解を財政当局が持たなかったからであるがごとく、われわれは聞こえた。私はこの問題については、時間がありませんから、そう論ずることは控えたいと思いますが、幸いに、農林大臣もおられます。過去、移住問題は、われわれは何回となくこの場でも議論したのでありますけれども、セクショナリズムの山積であった。そのために、移住も十分できなかった。農林省と外務省の出先におけるいろいろな問題あるいは国内の不統

河野農林大臣からも、今の問題についてひとつ御方針を承りたいと思います。