続いてお伺いしますが、小針証人に伺います。先般からいろいろナホトカにおける大衆カンパ、その他によつて残される人達、そうして更に別な方面に轉属されて行く、誰が一体こういう命令を下すのですか。この点が甚だはつきりしてないのであります。誰がナホトカまで來て、いよいよ帰ろうとする時、大衆カンパにおいて残さなければならんのか。残すということをどつから命令が來ておるのか。或いと大衆カンパだけでお互に日本人同士を残すべきであるということを決定してそのまま残すようになつておるのか。一体命令の系統がどういうようになつておるか。あなたが知つてる範囲をお答え願いたい。
それじやあなたのおつた頃には、そういうことによつて後送されたり、或いはそのまま残されて労役に服すということはなかつたわけですね。
その点は重要ですから津村証人に一應その点をはつきりお答えを願います。津村証人に伺いますが、ナホトカにおける大衆カンパ若しくばそれに類似したことによつて、反動であるとレッテルの張つた者を一應次の船で還すとか、或いは何週間後に還すというような方法を採つたのは、あなた方自体のいわゆる民主グループによつて決定したことで、そういうふうに残したのか、或いはスーチャンその他に後送したのか、それともこういう事情であるから、こういう人達は残して欲しいと言うて、ソ連の司令部にそのことを申し入れて残したのか、それとも全然それとは別に、こうこうこういう者は残せというソ連側の命令によつて残したのか、その点をはつきりして頂かないと、いつまで経つてもこの結論は出
分りました。増渕証人に伺いますが、今の津村証人の御証言によると、兵士大会においてこういう人達は残さなければならないというようなことで残したことはない。あなたの場合は十八名の人達が残されて、そうしてスーチャンに行かれた。スーチャンの独立部隊に轉属或いは轉入をしなければならなかつたということは誰の命令によつてあなた方が残されて、どういうわけでスーチャンまで行かなければならなかつたか、あなた方はソ側の命令を直接受けたのであるか、それとも何らかの兵士大会の結果においてあなた方はそれを甘んじて受けて轉送されたのであるか、その点をはつきりお述べ願います。
私は阿部証人にお伺いいたします。今まであなたが聞かれておられたと思いますが、津村証人の話した言葉、いわゆる帰還を……、そこで残されたという者は命令であつたかどうか、或いは民主グループにおいて反動とみなして、そこに残したというふうに考えられるかどうかという点について、増渕証人のそう思うという判断と、それから津村証人の判断と、食い違いがあるかどうか。その点においてあなたの判断を聽かして頂きたいと思います。
こうやつて論爭している間に（「その通り」と呼ぶ者あり）細川委員の質問を受けた方がまだましでありまして、希くは後一時間ぐらいの間にこの問題を解決することにして、細川委員に御発言を願つて、至急議事を進められんことを希望いたします。
それは退場は語弊があるから、傍聽席において傍聽を許して貰いたい。
私は動議を出します。というのは証人も非常に疲労の色が見えます。速記の人達も相当疲労の色が見えます。これ以上時間を続けるということは、正確なる答を得るに、或る場合においては明確を欠く虞がありますので、でき得れば明日午前中この部屋を借入を申込んで、そうして明日続行して頂くような方法をとつて頂いて、明日続行の動議を私は出しますが……
さつきの私の動議に対して何ら聞いておりませんけれども……
改めて動議を提出いたします。明日まで延長の動議を提出いたします。
本日で終りにするのですか。
私は、かくも遅くなつたのに、各証人の皆さんが熱心に希望する点はいいと思いますけれども、むしろ明日この委員会が開かれる、こういう場合に、参考として意見をはつきりせられた方がむしろこの際いいのではないかと考えます。（「賛成」「今後の委員会に」と呼ぶ者あり）
浦田証人に伺います。あなたの外に、若しここに臨席されておるところの証人の方の中に、今の杉田さんの問題を知つておられる証人の方がおられますか。
阿部証人に質問いたします。今まで杉田証人並びに浦田証人からの証言があつて、杉田証人の御主人の問題について今までの証言の足りなかつた面、即ちカンパを受けなければならなかつた理由、受けてからそういうふうにいわゆる精神に異状を呈したかどうか、異状を呈して後においてどういうふうにして帰還乘船に立至つたかという点について御証言を願いたいと思います。
今委員長から指名されました津村、小針、四國の三名の証人の方は、本日と明日の両方の証人として召喚されてありますか、それとも明日だけの証人でありますか。その点と、もう一つは若しも昨日の打合せのように、本日必要な証人だけにここに出席して頂いて、他の証人として予定された人達の出席を今日は望まないとするならば、委員長から当然委員会に諮つて、そしてこの人達に対して今日は傍聽を許さない、明日証人として喚問するから、今日は來て貰つちや因るということをあなたから言われたことがあるかどうか。この二点についてお聽きしたい。
今出席しておるところの委員が少いので、もう少し経つてからもう一度お諮り願いたいと思います。
午前中の質問の中に、特に阿部証人にお伺いしたい点があるのでありますが、杉田証人の御主人が向うで病氣になられたという点につきまして、阿部証人は軍医の立場から考えられまして、今の杉田氏の病氣になつたという原因をどういうふうに考えられますか、その点を一つ御証言を願いたいと思います。
増渕証人にお伺いいたしますが、さつきあなたの御証言の中に、大会で吊し上げ、或いはカンパ、或いは摘発という言葉を用いられておりますが、これは何か三種類が特定のライオを引けるように御説明できますか。それともこれは同じようなものであるというように考えられますか。吊し上げと、カンパと、摘発、この三種類のものが特にそういうふうに特定なけられるような方法でやつておられたのかどうか、その点について御証言頂きたい。
もう一つ、増渕証人が最後に吊し上げの結果が、十八名の人達と共に、四月十三日ですか、スーチャンに送られた、スーチャンの炭鉱地区で課せられたところの労働というものは、どういうものか、それから從來奧地においてなされているところのノルマより相当ひどい労働であるのか、或いは同じような労働を課せられてあるのか、その量若しくはやらせられるところの問題が過重であるかどうか、そういう点を証言願います。
重点主義に一つ増渕証人にお伺いしますが、このナホトカにおけるところのカンパ若しくは吊り上げというような、いわゆる内地においては人民裁判と称せられるようなものは、絶対に避けられないものであつたかどうかということと、あなた方はその大会に出席した場合に、これは先程の津村以下の言うことは、ソヴイエート政府の絶対命令であるがごとくあなた方は受取つたかどうか、同時に十八名あなた方が残されて、そうしてスーチヤンに戻されるというような場合でも、これはソヴイエート側に当然その理由を申述べて、帰還すべき筈であるにも拘わらず、そういうことの手続が絶対取れない程民主グループの力というものは、ソヴィエートの庇護の下に置かれておつたかどうか、この点について御証
