大阪の冷房料金につきましては、五月三十一日の日に申請がございました。この申請の内容は冷房の使用料金でございまして、法律上、運賃ではなくて付帯料金の部類に入るものでございます。理由としましては、大阪地方というのは、相当道路の麻痺状態が多くて交通停滞が非常に激しいというようなこととか、交通事故の多い点とかいうようなこともあげておりますが、要するに旅客に対するサービスと労働者の労働環境よくしたいというふうななことでございます。それで、この冷房につきましては、いままでの運賃の原価要素がそこに入っていない、したがいまして、クーラーをつける設備費あるいはそれを運営する場合のいろいろな経費について特別の料金を設定したい、こういう趣旨でございまして
物価の問題につきましては、先ほど大臣が申し上げられたとおりでございますが、それ以外にも先生御指摘のとおり、福岡で昭和四十年にこのクーラー問題がございまして、いろいろと個々のトラブルが相当ございましたので、そういう点につきましては、いろいろと当時陸運局なり陸運事務所から勧告なり指導をいたして、実施は九月までやっておりまして、九月に涼しくなりましたので、九月十五日まではやりませんでしたが、九月の三日か四日までやった。その年はわりあいに九月になりまして涼しくなったので、やめたというふうないきさつでございます。 それから大阪の問題につきましては、慎重を欠いたというお話でございますが、われわれとしましては、物価の問題以外にも、福岡のそうい
先ほど申し上げましたのは、事業者のほうでそういうふうな理由もあげておったということでございまして、料金を認めたのは、現在の運賃の中にそういうクーラーの関係の原価というものが全然入っておりませんので、そういうふうなクーラーの設備、償却費並びにそれの維持費というものを考えまして料金として認めた、こういうことでございます。
ただいま先生御指摘の点につきましては、却下はいたしておりません。
そういう事実は全然ございません。業者のほうで一方的にそういうことを言うことは、それは彼らの自由かもしれませんが、われわれのほうは全然そういうことは考えておりません。
ほかの地域につきましては、一部冷房をつけているところもございますけれども、大阪ほど比率が大きく冷房をつけているところはございませんので、おそらくほかの地域にはそういう申請はないものと考えておりましたけれども、今回大阪でこういうふうな制度を認可するにつきましては、一応テスト的な意味も含めて考えておりましたので、ほかの地域については本年については考えない、最初からそういうふうな考えでございました。
冷房は現在それほど多くございませんが、暖房につきましては、冬の場合におきましては全国どこでも大体ついておる。そういう場合には一般料金の原価の中にそういう暖房施設等を全部含めてコスト計算いたしますので、今後そういうふうな問題につきましては、総括原価的にそういうものを含めて原価計算をしまして、そうして一般料金の必要があるかどうかということでもって解決してまいりたい、かように考えております。
認可の際には条件と期限をつけたわけでございまして、その中には特に強制的にとるというふうな内容のことは条件の中には入っておらないわけでございますが、認可した際の気持ちといたしましては、やはり乗った人については冷房料金を二割とるというふうな考え方で認可しておるわけでございます。
認可の際の適用方法につきましては、「昭和四十二年七月三日から適用する。」それから（ロ）といたしまして、「山間割増しと重複する場合はいずれか一方適用し、割増加算をしない。」これは山間割り増しはいままで三割増しでございますが、今度二割に引き下げを申請しておりまして、山間でもあってクーラーもとるという二重の加算はしない、この二つが適用方法になっているわけであります。
認可証の中にはそういうことは書いておりませんけれども、申請の趣旨は全部とる、こういうふうなことでございまして、その申請の趣旨を受けてその認可をいたしておりますので、認可の際の考え方というのは、全部とるというふうな考えでございます。
五月三十一日の申請でございます。
こちらのほうでは正式には聞いておりませんが、記載事項に不備な点がございましたので、その不備を訂正させたということでございまして、そういうことを拒否したということはございません。
そういう事実は聞いておりません。
これは料金の変更の申請でございまして、その権限官庁は陸運局でございまして、陸運局が手続官庁でございますので、陸運局のほうでその内容を調べてみると、不備事項があるので、それを直させた、こういったことでございます。
書類の窓口等で、その事後の整理等の関係で、窓口を締める時間をある程度の時間でやるというふうなことはございまして、大臣のおっしゃっておるのはそういう意味ではないかと思います。
東京陸運局のほうで現在四千三百件の処理計画というものを作成中でございますが、中間的に聞いておりますのは、必要な処理体制を整えて、このうち三千件くらいは本年度内に処理するように努力したいという報告を、現在までに受けておりますが、その細目の計画につきましては、現在まだ当局のほうで作業中でございます。
現在まだその関係のほうのことにつきましては、われわれのほうに話がございませんので、話がございましたら、これに対する態度をきめたいと考えております。
私ども免許行政をあずかる者といたしましては、最もこういう問題は注意しなければならないものであるというふうに思いまして、平素から機会あるごとにこの点は注意いたしておるのでございますが、今回のような事件はまことに遺憾に存ずる次第でございます。組織的にこういうことが起こるということではなくて、私としてはやはり人の問題だと思いますが、今後ともこういうことがないように、十分ひとつ現場のほうの指導をやってまいりたい、かように考えております。
私のほうからも、そういうふうな、現地のほうに行ったという話は全然聞いており粒ません。われわれとしましては、こういう問題は明らかにすべきものは全部出すというのが、最も解決方法としていいと思っておりますので、こういうことをもみ消すとか、そういう態度で臨む考えは毛頭持っておりませんし、現にそういうことを現地の分局に指導したこともございません。
許認可行政にあたりましては、公正に行なうということでございまして、こういうもと役所におった人間が行った会社であるからどうこうというようなことは絶対あってはならない、そういうことはないことを確信いたしております。
